FILIERA PER LE SEGNALAZIONI

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Re: FILIERA PER LE SEGNALAZIONI

Messaggio da Admin » mar apr 29, 2014 2:39 pm

Ciao a tutti,
è un po' che non mi faccio vivo.
Ma ci sono sempre eh!

Volevo segnalare un nuovo magazine online di Matematica Ricreativa, dalla "Ludus Association":
http://rmm.ludus-opuscula.org/

Fonte Aperiodical.com: http://aperiodical.com/2014/04/a-new-re ... sociation/

Ciao
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Pietro Vitelli (Amministratore del Forum)
"Un matematico è una macchina che converte caffè in teoremi" Paul Erdös
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Re: FILIERA PER LE SEGNALAZIONI

Messaggio da Gianfranco » gio mag 01, 2014 7:03 pm

Ciao Pietro,
ho notato anch'io la nascita di questa nuova rivista semestrale e l'ho segnalata nella home page del sito.
Pace e bene a tutti.
Gianfranco

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Re: FILIERA PER LE SEGNALAZIONI

Messaggio da Ivana » sab mag 17, 2014 6:54 am

Auguri, con un giorno di ritardo, a Maria Gaetana Agnesi...
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Re: FILIERA PER LE SEGNALAZIONI

Messaggio da Ivana » lun giu 16, 2014 2:38 pm

Segnalo l'iperproblema dei tre arcieri di Giorgio Pietrocola (un lavoro immenso che mi ha aiutata ad approfondire determinati argomenti, pur nella consapevolezza di avere sempre ancora molto da imparare…):

http://www.maecla.it/matematica/iperproblema/index.htm
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Re: FILIERA PER LE SEGNALAZIONI

Messaggio da Gianfranco » mar giu 17, 2014 5:29 pm

Grazie Ivana per la segnalazione, ho apprezzato sia le parti matematiche sia quelle poetiche dell'pertesto.
Il problema mi piace e spero di potergli dedicare anch'io una breve pagina sul sito, chissà...
Ho fatto una veloce ricerca su diversi libri di probabilità messi online dalla biblioteca Gallica ma non ho trovato traccia del "Problema degli arcieri"
Alcuni problemi equivalenti a quello degli arcieri fanno riferimento a palline estratte da tre urne. Si trovano nei capitoli dedicati alla probabilià a posteriori o alla probabilità delle cause.
I testi che ho esaminato sono di Lacroix, Bertrand, Poincaré, Gauthier e vanno dal 1816 al 1912.
Pace e bene a tutti.
Gianfranco

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Re: FILIERA PER LE SEGNALAZIONI

Messaggio da Ivana » mar giu 17, 2014 8:01 pm

Grazie, Gianfranco, (anche da parte di Giorgio), per l'apprezzamento e per l'interessamento...
In base alle mie letture (hai visto la bibliografia nella sezione "Teoria"?) il problema fa pensare anche alla probabilità che un pezzo difettoso provenga dal primo macchinario (o dal secondo o dal terzo macchinario); mi ricorda inoltre i problemi inerenti all'aggiornamento delle previsioni (probabilità di attacco del nemico su ognuno dei tre fronti e sopraggiunta conoscenza che il nemico sta preparando la cavalleria...);
Un problema simile (dedicato a due tiratori che tirano allo stesso bersaglio) si trova nel libro "Matematica uno" di Lamberti - Mereu - Nanni.
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Re: FILIERA PER LE SEGNALAZIONI

Messaggio da delfo52 » mar giu 17, 2014 11:26 pm

Lo scoglio maggiore sta nella ambiguità dell'enunciato.
Per come l'ho interpretato io, arrivo alla soluzione di 6/19 come il prof.
Il mio ragionamento parte dal presupposto che il problema sia equivalente a
TRE ARCIERI SCOCCANO CENTO FRECCE OGNUNO AL BERSAGLIO CON UNA PRECISIONE DEL 60-50-80%
PRENDENDO A CASO UNA FRECCIA CHE HA RAGGIUNTO IL BERSAGLIO, QUAL E' LA PROBABILITA' CHE SIA STATA LANCIATA DA A ?
La risposta al quesito così impostato, è ovviamente 6/19 perché le frecce a bersaglio saranno 190, di cui 6o scoccate del nostro amico A.
Enrico

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Re: FILIERA PER LE SEGNALAZIONI

Messaggio da Ivana » mer giu 18, 2014 9:13 am

Enrico, mi sembra che tu prediliga l'ipotesi 2 (dove c'è anche il mio diagramma ad albero con la mia spiegazione particolareggiata)... :D
Io, invece, continuo a prediligere l'ipotesi 3 perché l'ipotesi del professore stesso era (ed è) : "una SOLA freccia colpisce il bersaglio" e io avevo interpretato (e interpreto ancora) come "una e una sola freccia, delle tre lanciate, colpisce il bersaglio" per cui giungevo (e giungo) alla risposta 3/13.
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Re: FILIERA PER LE SEGNALAZIONI

Messaggio da Gianfranco » mer giu 18, 2014 6:17 pm

Andando a caccia di notizie sull'origine di questo problema ho trovato che si trova nel testo:
Aram Arutiunovich Sveshnikov, Problems in Probability Theory, Mathematical Statistics, and Theory of Random Functions, pubblicato per la prima volta (?) in russo nel 1965 e tradotto in inglese nel 1968. (alcune pagine si possono consultare su google books).
A pag 29, il problema 7.9 parla di tre cacciatori che sparano contemporaneamente a un cinghiale. Una sola pallottola colpisce il cinghiale. Le probabilità di fare centro da parte di ciascuno dei cacciatori sonop rispettivamente 0.2, 0.4 e 0.6.
Si chiede di calcolare la probabilità che il proiettile che ha colpito il cinghiale sia rispettivamente del primo, del secondo e del terzo cacciatore.
Pace e bene a tutti.
Gianfranco

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Re: FILIERA PER LE SEGNALAZIONI

Messaggio da Gianfranco » mer giu 18, 2014 6:38 pm

Scusate, ma sono di nuovo qui...
di un problema simile avevamo già parlato nel Forum: http://www.base5forum.it/post10215.html ... ori#p10215

Il testo a cui si fa riferimento è Probability Theory (first steps) by E.S.Wentzel
Translated from the Russian by N. Deineko
Mir Publishers • Moscow
First published 1982
Revised from the 1977 Russian edition

E' disponibile online qui https://archive.org/details/ProbabilityTheoryfirstSteps

Che l'origine di questo problema sia Russa?
Pace e bene a tutti.
Gianfranco

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Re: FILIERA PER LE SEGNALAZIONI

Messaggio da Ivana » mer giu 18, 2014 8:01 pm

Gianfranco ha scritto:Andando a caccia di notizie sull'origine di questo problema ho trovato che si trova nel testo:
Aram Arutiunovich Sveshnikov, Problems in Probability Theory, Mathematical Statistics, and Theory of Random Functions, pubblicato per la prima volta (?) in russo nel 1965 e tradotto in inglese nel 1968. (alcune pagine si possono consultare su google books).
A pag 29, il problema 7.9 parla di tre cacciatori che sparano contemporaneamente a un cinghiale. Una sola pallottola colpisce il cinghiale. Le probabilità di fare centro da parte di ciascuno dei cacciatori sonop rispettivamente 0.2, 0.4 e 0.6.
Si chiede di calcolare la probabilità che il proiettile che ha colpito il cinghiale sia rispettivamente del primo, del secondo e del terzo cacciatore.
Grazie, Gianfranco!
C'è il risultato accanto al testo del problema?
Come ripeto, prediligo l'interpretazione "Una e una sola pallottola (delle tre sparate) colpisce il bersaglio" (ipotesi 3) per cui (se non ho sbagliato i calcoli eseguiti ora velocemente) la probabilità di fare centro da parte del primo cacciatore è 3/29; per il secondo cacciatore la probabilità di fare centro è 8/29 e per il terzo cacciatore la probabilità di fare centro è 18/29.
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Re: FILIERA PER LE SEGNALAZIONI

Messaggio da Gianfranco » mer giu 18, 2014 9:53 pm

Ciao Ivana,
Nel libro che ho citato, la soluzione si trova a pag. 385.
Ho fatto un collage che allego.
Direi che le tue risposte coincidono con quelle date dall'autore.
tre_cacciatori.png
Pace e bene a tutti.
Gianfranco

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Re: FILIERA PER LE SEGNALAZIONI

Messaggio da Ivana » gio giu 19, 2014 6:34 am

OK! Grazie, Gianfranco... Proseguiamo nella ricerca della "fonte primaria"... :D
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Re: FILIERA PER LE SEGNALAZIONI

Messaggio da Ivana » mar lug 08, 2014 3:39 pm

Segnalo l'articolo "Matematica ed Emozioni" di Fabio Brunelli:

http://lnx.maecla.it/joomla/index.php?o ... Itemid=101
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Re: FILIERA PER LE SEGNALAZIONI

Messaggio da Ivana » mer lug 16, 2014 7:23 pm

Segnalo la splendida mostra di pavimentazioni circolari nel Tartapelago di Giorgio Pietrocola:

http://www.maecla.it/tartapelago/frattali/index3.htm
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