Terne non Pitagoriche
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Terne non Pitagoriche
Un triangolo scaleno ha un angolo di 60° e i suoi tre lati sono numeri interi primi fra loro.
Trova la lunghezza dei lati dei cinque triangoli di perimetro minimo.
Trova la lunghezza dei lati dei cinque triangoli di perimetro minimo.
Re: Terne non Pitagoriche
Ogni terna così definita ha una compagna, che si ottine riflettendo il terzo lato sull'altezza
Qui abbiamo l'esmpio di perimetro minimo {3,7,8} e {5,7,8}
Qui abbiamo l'esmpio di perimetro minimo {3,7,8} e {5,7,8}
[Sergio] / $17$
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Re: Terne non Pitagoriche
Bene Quelo.
Infatti le terne esistono in coppie.
Ad esse corrispondono un triangolo acutangolo e uno ottusangolo e nelle quali varia solo il lato minore.
Conoscendo la tripla corrispondente al triangolo ottusangolo ABC come possiamo ricavare la gemella corrispondente al triangolo acutangolo AEC?
Altre terne e altre caratteristiche?
Infatti le terne esistono in coppie.
Ad esse corrispondono un triangolo acutangolo e uno ottusangolo e nelle quali varia solo il lato minore.
Conoscendo la tripla corrispondente al triangolo ottusangolo ABC come possiamo ricavare la gemella corrispondente al triangolo acutangolo AEC?
Altre terne e altre caratteristiche?
Re: Terne non Pitagoriche
Se chiamo $a$, $b$, $c$ i lati del triangolo ottusangolo (opposti rispettivamente ai vertici A, B, C come da disegno), la terna corrispondente dell'acutangolo credo sia $a$, $b$, $(b-c)$Maurizio59 ha scritto: ↑mer gen 08, 2025 8:33 amBene Quelo.
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Ad esse corrispondono un triangolo acutangolo e uno ottusangolo e nelle quali varia solo il lato minore.
Conoscendo la tripla corrispondente al triangolo ottusangolo ABC come possiamo ricavare la gemella corrispondente al triangolo acutangolo AEC?
...
Franco
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Re: Terne non Pitagoriche
In effetti stavo per editare il post sostituendo "credo sia" con "è".
Si può facilmente vedere graficamente considerando che l'ottusangolo e l'acutangolo messi assieme fanno un equilatero:
Si può facilmente vedere graficamente considerando che l'ottusangolo e l'acutangolo messi assieme fanno un equilatero:
Franco
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Re: Terne non Pitagoriche
Oltre alle due terne individuate da Sergio, ho trovato queste:
15-13-7 ... 15-13-8
21-19-5 ... 21-19-16
35-31-11 ... 35-31-24
40-37-7 ... 40-37-33
48-43-13 ... 48-43-35
15-13-7 ... 15-13-8
21-19-5 ... 21-19-16
35-31-11 ... 35-31-24
40-37-7 ... 40-37-33
48-43-13 ... 48-43-35
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Re: Terne non Pitagoriche
Ottimo.
Dai risultati si può stabilire la seguente congettura: Le terne sono formate solo da numeri dispari o da multipli di 8.
Qualcuno è in grado di dimostrarla o confutarla?
Re: Terne non Pitagoriche
Aggiungo una congettura:
$n = 2$
$P_n=3$
$P_n \cdot P_{n+1} = 3 \cdot 5=15$
$P_n \cdot P_{n+2} = 3 \cdot 7=21$
$n = 3$
$P_n=5$
$P_n \cdot P_{n+1} = 5 \cdot 7=35$
$P_n \cdot P_{n+2} = 5 \cdot 11=55$
$P_n \cdot P_{n+3} = 5 \cdot 13=65$
Esempi:Se $P_n$ è l'n-esimo numero primo, allora tutti i numeri ottenuti dal prodotto di $P_n$ e uno qualsiasi dei successivi $n$ numeri primi, sono i lati lunghi di almeno una coppia di terne non pitagoriche
$n = 2$
$P_n=3$
$P_n \cdot P_{n+1} = 3 \cdot 5=15$
$P_n \cdot P_{n+2} = 3 \cdot 7=21$
$n = 3$
$P_n=5$
$P_n \cdot P_{n+1} = 5 \cdot 7=35$
$P_n \cdot P_{n+2} = 5 \cdot 11=55$
$P_n \cdot P_{n+3} = 5 \cdot 13=65$
Codice: Seleziona tutto
[15, 13, 7] ... [15, 13, 8]
[21, 19, 5] ... [21, 19, 16]
[35, 31, 11] ... [35, 31, 24]
[55, 49, 16] ... [55, 49, 39]
[65, 61, 9] ... [65, 61, 56]
[77, 67, 32] ... [77, 67, 45]
[91, 79, 40] ... [91, 79, 51]
[119, 109, 24] ... [119, 109, 95]
[133, 127, 13] ...[133, 127, 120]
[Sergio] / $17$
Re: Terne non Pitagoriche
Le Terne Pitagoriche sono le soluzioni dell’equazione diofantea
$c^2=a^2+b^2$
La soluzione generale, come è noto, è
$\left\{\begin{array}{lC} a=m^2-n^2 \\ b=2mn \\ c=m^2+n^2\end{array}\right.$
Le Terne Non Pitagoriche sono le soluzioni dell’equazione diofantea (Teorema del Coseno, $\cos(60^\circ)=1/2$)
$c^2=a^2+b^2-ab$
Proviamo a vedere se esiste una soluzione generale anche per queste: aggiungiamo alle soluzioni generali precedenti dei polinomi di secondo grado in $m$ e $n$
$\left\{\begin{array}{lC} a=m^2-n^2+P(m,n) \\ b=2mn+Q(m,n) \\ c=m^2+n^2+R(m,n)\end{array}\right.$
Sembra opportuno che $R$ sia un monomio misto perché nell’altro membro dell’equazione abbiamo il termine $ab$. Proviamo dunque
$\left\{\begin{array}{lC} a=m^2-n^2+\alpha m^2 \\ b=2mn+\beta n^2\\ c=m^2+n^2+\gamma mn\end{array}\right.$
Espandiamo l’equazione
$c^2=a^2+b^2-ab$
ottenendo
$\underline{(m^2+n^2)^2}+2\gamma mn(m^2+n^2)+\gamma^2 m^2 n^2=\underline{(m^2-n^2)^2}+2\alpha m^2 (m^2-n^2)+\alpha^2 m^4 +\underline{(2mn)^2}+2\beta n^2 (2mn)+\beta^2 n^4-(m^2-n^2+\alpha m^2)(2mn+\beta n^2)$
Dalle Terne Pitagoriche sappiamo che
$(m^2+n^2)^2=(m^2-n^2)^2+(2mn)^2$
quindi togliamo quei termini e otteniamo
$2\gamma mn(m^2+n^2)+\gamma^2 m^2 n^2=2\alpha m^2 (m^2-n^2)+\alpha^2 m^4 +2\beta n^2 (2mn)+\beta^2 n^4-(m^2-n^2+\alpha m^2)(2mn+\beta n^2)$
Una volta espansi i prodotti e raccolti i vari temini otteniamo l’equazione
$(\alpha^2+2\alpha) m^4-2(\alpha+\gamma+1) m^3 n-(2\alpha+\alpha\beta+\beta+\gamma^2) m^2 n^2+2(2\beta-\gamma+1) mn^3+(\beta^2+\beta) n^4=0$
Due polinomi sono uguali tra loro solo se lo sono i loro coefficienti, il membro di destra dell’equzione è il polinomio nullo quindi tutti i coefficienti del membro di sinistra devono essere nulli
$\left\{\begin{array}{lC} \alpha^2+2\alpha=0 \\ \alpha+\gamma+1=0 \\ 2\alpha+\alpha\beta+\beta+\gamma^2=0 \\ 2\beta-\gamma+1=0 \\ \beta^2+\beta=0 \end{array}\right.$
La prima equazione ha due radici: $\alpha=0$ e $\alpha=-2$; se poniamo $\alpha=-2$ otteniamo
$a=-(m^2+n^2)<0$
quindi questa soluzione non è accettabile. Con $\alpha=0$ abbiamo
$\left\{\begin{array}{lC} \alpha =0 \\ \gamma+1=0 \\ \beta+\gamma^2=0 \\ 2\beta-\gamma+1=0 \\ \beta^2+\beta=0 \end{array}\right.$
Dalla seconda equazione ricaviamo $\gamma=-1$ e dalla terza ricaviamo $\beta=-1$: sostituendo i valori nella quarta e nella quinta equazione si verifica
$\left\{\begin{array}{lC} \alpha =0 \\ \gamma=-1 \\ \beta=-1 \\ 2(-1)-(-1)+1=0 \\ (-1)^2+(-1)=0 \end{array}\right.$
La soluzione generale dell’equazione diofantea
$c^2=a^2+b^2-ab$
è dunque
$\left\{\begin{array}{lC} a=m^2-n^2 \\ b=2mn-n^2\\ c=m^2+n^2-mn\end{array}\right.$
P.S.: Terne Non Pitagoriche $\equiv$ Terne di Eisenstein.
$c^2=a^2+b^2$
La soluzione generale, come è noto, è
$\left\{\begin{array}{lC} a=m^2-n^2 \\ b=2mn \\ c=m^2+n^2\end{array}\right.$
Le Terne Non Pitagoriche sono le soluzioni dell’equazione diofantea (Teorema del Coseno, $\cos(60^\circ)=1/2$)
$c^2=a^2+b^2-ab$
Proviamo a vedere se esiste una soluzione generale anche per queste: aggiungiamo alle soluzioni generali precedenti dei polinomi di secondo grado in $m$ e $n$
$\left\{\begin{array}{lC} a=m^2-n^2+P(m,n) \\ b=2mn+Q(m,n) \\ c=m^2+n^2+R(m,n)\end{array}\right.$
Sembra opportuno che $R$ sia un monomio misto perché nell’altro membro dell’equazione abbiamo il termine $ab$. Proviamo dunque
$\left\{\begin{array}{lC} a=m^2-n^2+\alpha m^2 \\ b=2mn+\beta n^2\\ c=m^2+n^2+\gamma mn\end{array}\right.$
Espandiamo l’equazione
$c^2=a^2+b^2-ab$
ottenendo
$\underline{(m^2+n^2)^2}+2\gamma mn(m^2+n^2)+\gamma^2 m^2 n^2=\underline{(m^2-n^2)^2}+2\alpha m^2 (m^2-n^2)+\alpha^2 m^4 +\underline{(2mn)^2}+2\beta n^2 (2mn)+\beta^2 n^4-(m^2-n^2+\alpha m^2)(2mn+\beta n^2)$
Dalle Terne Pitagoriche sappiamo che
$(m^2+n^2)^2=(m^2-n^2)^2+(2mn)^2$
quindi togliamo quei termini e otteniamo
$2\gamma mn(m^2+n^2)+\gamma^2 m^2 n^2=2\alpha m^2 (m^2-n^2)+\alpha^2 m^4 +2\beta n^2 (2mn)+\beta^2 n^4-(m^2-n^2+\alpha m^2)(2mn+\beta n^2)$
Una volta espansi i prodotti e raccolti i vari temini otteniamo l’equazione
$(\alpha^2+2\alpha) m^4-2(\alpha+\gamma+1) m^3 n-(2\alpha+\alpha\beta+\beta+\gamma^2) m^2 n^2+2(2\beta-\gamma+1) mn^3+(\beta^2+\beta) n^4=0$
Due polinomi sono uguali tra loro solo se lo sono i loro coefficienti, il membro di destra dell’equzione è il polinomio nullo quindi tutti i coefficienti del membro di sinistra devono essere nulli
$\left\{\begin{array}{lC} \alpha^2+2\alpha=0 \\ \alpha+\gamma+1=0 \\ 2\alpha+\alpha\beta+\beta+\gamma^2=0 \\ 2\beta-\gamma+1=0 \\ \beta^2+\beta=0 \end{array}\right.$
La prima equazione ha due radici: $\alpha=0$ e $\alpha=-2$; se poniamo $\alpha=-2$ otteniamo
$a=-(m^2+n^2)<0$
quindi questa soluzione non è accettabile. Con $\alpha=0$ abbiamo
$\left\{\begin{array}{lC} \alpha =0 \\ \gamma+1=0 \\ \beta+\gamma^2=0 \\ 2\beta-\gamma+1=0 \\ \beta^2+\beta=0 \end{array}\right.$
Dalla seconda equazione ricaviamo $\gamma=-1$ e dalla terza ricaviamo $\beta=-1$: sostituendo i valori nella quarta e nella quinta equazione si verifica
$\left\{\begin{array}{lC} \alpha =0 \\ \gamma=-1 \\ \beta=-1 \\ 2(-1)-(-1)+1=0 \\ (-1)^2+(-1)=0 \end{array}\right.$
La soluzione generale dell’equazione diofantea
$c^2=a^2+b^2-ab$
è dunque
$\left\{\begin{array}{lC} a=m^2-n^2 \\ b=2mn-n^2\\ c=m^2+n^2-mn\end{array}\right.$
P.S.: Terne Non Pitagoriche $\equiv$ Terne di Eisenstein.
il panurgo
Principio di Relatività: $\mathbb{m} \not \to \mathbb{M} \, \Longleftrightarrow \, \mathbb{M} \not \to \mathbb{m}$
"Se la montagna non va a Maometto, Maometto NON va alla montagna"
Principio di Relatività: $\mathbb{m} \not \to \mathbb{M} \, \Longleftrightarrow \, \mathbb{M} \not \to \mathbb{m}$
"Se la montagna non va a Maometto, Maometto NON va alla montagna"