Cerchi in un poligono

Il forum di Base5, dove è possibile postare problemi, quiz, indovinelli, rompicapo, enigmi e quant'altro riguardi la matematica ricreativa e oltre.

Moderatori: Gianfranco, Bruno

Rispondi
Quelo
Livello 7
Livello 7
Messaggi: 902
Iscritto il: ven giu 16, 2006 3:34 pm

Cerchi in un poligono

Messaggio da Quelo »

Partendo dal quesito dei "cerchi in un quadrato"

--> https://www.base5forum.it/viewtopic.php?p=364#364
--> http://utenti.quipo.it/base5/geopiana/c ... adrato.htm
--> https://www.base5forum.it/viewtopic.php?t=908

Ricavare una formula generale per un poligono regolare di n lati.

A titolo d'esempio riporto i valori dell'area dei cerchi per alcuni poligoni:

Triangolo: 0.3599741582
Quadrato: 0.8806829384
Pentagono: 1.5717309
Decagono: 7.486242966
Icosagono: 31.33271100
100 lati: 795.2560051
1000 lati: 79574.22419
[Sergio] / $17$

antonio
Livello 3
Livello 3
Messaggi: 50
Iscritto il: sab nov 26, 2005 9:00 pm
Località: caserta
Contatta:

Cerchi in un poligono

Messaggio da antonio »

Salve!
Mi ricordo del quesito di qualche anno fa.
Mi ricordo che all'epoca feci qualche calcolo inerente la questione, in formato testo. Poiché è troppo lungo per tradurlo in Latex, lo riporo in pdf all'indirizzo seguente:
http://digilander.libero.it/antoniopall ... ligono.pdf
Il tutto, s.e. & o.
Antonio
Ogni limite ha una pazienza! (Totò)

Quelo
Livello 7
Livello 7
Messaggi: 902
Iscritto il: ven giu 16, 2006 3:34 pm

Messaggio da Quelo »

Molto bene. Ottima la tua soluzione, anche molto elegante.
[Sergio] / $17$

0-§
Livello 6
Livello 6
Messaggi: 454
Iscritto il: ven nov 18, 2005 10:33 pm
Località: Bologna

Messaggio da 0-§ »

E ora l'angolo della generalizzazione insulsa, a cura di 0-§...
Facendo riferimento ai termini e ai calcoli di Antonio, a me viene una formula per $\displaystyle A_T$ (la somma di tutti i primi T-esimi gruppi di n cerchi più il cerchio centrale) pari a$\displaystyle \large \pi {r_0}^2 \left[1+nm\frac{m^T-1}{m-1}\right]$, dove $\displaystyle {r_0}$ è il raggio del cerchio maggiore, pari a $\displaystyle \large \frac {1}{2 tan(\frac{\pi}{n})}$, e m è uguale a $\displaystyle \large f^2=\left(\frac {1-cos{\frac {\pi}{n}}}{1+cos{\frac {\pi}{n}}}\right)^2$.
Ha un qualche senso come cosa?

Avendo come sempre molto tempo libero ho anche cercato di fare qualche bel grafico a partire dalle formule di Antonio, a domani per i risultati.
Salumi!
Zerinf

P.S. E' possibile fare sì che $\displaystyle {r_0}^2$ venga visualizzato con l'indice 2 proprio sopra il pedice 0 o è proprio necessario lasciarlo così brutto?
Lo scopo principale di una dichiarazione DATA è quello di dare dei nomi alle costanti; anziché inserire ogni volta 3.141592653589793 come valore di $\pi$, con una dichiarazione DATA si può assegnare tale valore alla variabile PI che può essere poi usata per indicare la costante. Ciò rende anche più semplice modificare il programma, qualora il valore di $\pi$ dovesse cambiare.

-Da un vecchio manuale FORTRAN della Xerox

Quelo
Livello 7
Livello 7
Messaggi: 902
Iscritto il: ven giu 16, 2006 3:34 pm

Messaggio da Quelo »

0-§ ha scritto:P.S. E' possibile fare sì che $\displaystyle {r_0}^2$ venga visualizzato con l'indice 2 proprio sopra il pedice 0 o è proprio necessario lasciarlo così brutto?
Certo che si può: (tex) r_0^2 (/tex)

Però viene così: $r_0^2$ (decismente meglio l'altro)

A meno di non fare così: (tex) r_{\tiny 0}^2 (/tex) $\to r_{\tiny 0}^2$ (sempre meglio l'altro a mio avviso)
[Sergio] / $17$

Daniela
Livello 6
Livello 6
Messaggi: 456
Iscritto il: lun nov 21, 2005 9:40 am

Messaggio da Daniela »

Che spreco di spazio!!! Nessuno ha scritto, ad es per il quadrato, un programmino che inscrive dei cerchi anche nelle lunule che questo procedimento lascia indisturbate? NOn e' interessante il limite dell'area che sara' l'area del poligono, ma la distribuzione dei raggi dei cerchi.... Uno di raggio max. Quattro di raggio piu' piccolo. Poi entrano in gioco le lunule!
Daniela
"L'essenza della libertà è la matematica"

panurgo
Livello 9
Livello 9
Messaggi: 1521
Iscritto il: sab nov 19, 2005 3:45 pm
Località: Padova

Re:

Messaggio da panurgo »

Daniela ha scritto:Che spreco di spazio!!! Nessuno ha scritto, ad es per il quadrato, un programmino che inscrive dei cerchi anche nelle lunule che questo procedimento lascia indisturbate? NOn e' interessante il limite dell'area che sara' l'area del poligono, ma la distribuzione dei raggi dei cerchi.... Uno di raggio max. Quattro di raggio piu' piccolo. Poi entrano in gioco le lunule!
Se ho ben capito la proposta di Daniela dovremmo studiare questo

Immagine

Considerando per semplicità un quadrato di lato $2$, abbiamo che il raggio del cerchio grande è $r_0 \/ = \/ 1$, mentre il raggio del primo cerchio (nell'angolo) è $3 \/ - \/ \sqrt{8}$; il modo più semplice di trovare i raggi dei cerchi successivi è mediante l'uso iterativo della formula di Soddy (in realtà, di Cartesio)

$\left ( \frac 1 a \/ + \/ \frac 1 b \/ + \/ \frac 1 c \/ + \/ \frac 1 d \right )^{\script 2} \/ = \/ 2 \/ \left ( \frac 1 {a^{\script 2}} \/ + \/ \frac 1 {b^{\script 2}} \/ + \/ \frac 1 {c^{\script 2}} \/ + \/ \frac 1 {d^{\script 2}} \right )$

dove $a$ e $b \/ \leq \/ c \/ \leq \/ d$ sono i raggi di quattro cerchi mutuamente tangenti: risolvendo (un'equazione di secondo grado) rispetto ad $a$ otteniamo

$a \/ = \/ \frac {bcd} {bc + bd + cd + 2 \sqrt{bcd \left (b + c + d \right )}}$

Questa soluzione corrisponde ad un cerchio interno agli altri tre mentre l'altra

$a \/ = \/ \frac {bcd} {bc + bd + cd - 2 \sqrt{bcd \left (b + c + d \right )}}$

corrisponde ad un cerchio esterno.
Nel nostro caso, il quarto cerchio è una retta con $1/d \/ = \/ 0$ e la formula si semplifica

$a \/ = \/ \frac {bc} {b + c + 2 \sqrt {bc}}$

per cui abbiamo la formula ricorsiva

$\left \{ r_{\script 1+1} \/ = \/ \frac {r_{\script 0} r_{\script i}} { r_{\script 0} + r_{\script i} + 2 \sqrt{ r_{\script 0} r_{\script i}}} \\ r_{\script 0} \/ = \/ 1, \, r_{\script 1} \/ = \/ 3 \/ -\/ \sqrt{8} \right .$

Per chi è interessato, la frazione di area coperta dai cerchi è circa $0,9607668 \ldots$
Altre menti più abili troveranno una forma chiusa
Ultima modifica di panurgo il gio set 04, 2008 12:12 pm, modificato 1 volta in totale.
il panurgo

Principio di Relatività: $\mathbb{m} \not \to \mathbb{M} \, \Longleftrightarrow \, \mathbb{M} \not \to \mathbb{m}$
"Se la montagna non va a Maometto, Maometto NON va alla montagna"

Ivana
Livello 7
Livello 7
Messaggi: 805
Iscritto il: dom nov 20, 2005 10:47 am
Contatta:

Re: Cerchi in un poligono

Messaggio da Ivana »

Per semplice associazione di idee, data la reticolarità del nostro pensiero, vedendo dei "cerchi inscritti" a me è venuto in mente il "setaccio di Apollonio" :) :
http://www.maecla.it/frattali/apollonio/apollonio.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Immagine
"L'essenza della matematica è la libertà" (Georg Cantor)

Rispondi