Un quesito presentato da Alberto Saracco su YouTube mi ha ispirato il seguente problemino di logica epistemica.
---
Concetta ha sei sacchetti uguali, così composti:
- tre contengono solo palline di colore blu,
- due contengono solo palline di colore rosso,
- uno contiene metà palline di colore rosso e metà palline di colore blu.
Le sei etichette che illustrano il contenuto dei sacchetti sono in disordine totale: nessuna è applicata correttamente.
Concetta estrae una pallina a caso da un sacchetto a caso, osserva la pallina e dice:
"Ora so riordinare tutte le etichette e applicare a ciascun sacchetto la sua etichetta giusta."
Sapete dire di che colore è la pallina estratta?
---
Questo forum è una sezione del PORTALE DI BASE CINQUE
-
- Supervisore del sito
- Messaggi: 1828
- Iscritto il: ven mag 20, 2005 9:51 pm
- Località: Sestri Levante
- Contatta:
Etichette in disordine totale (logica epistemica)
Pace e bene a tutti.
Gianfranco
Gianfranco
Re: Etichette in disordine totale (logica epistemica)
Blu
il panurgo
Principio di Relatività: $\mathbb{m} \not \to \mathbb{M} \, \Longleftrightarrow \, \mathbb{M} \not \to \mathbb{m}$
"Se la montagna non va a Maometto, Maometto NON va alla montagna"
Principio di Relatività: $\mathbb{m} \not \to \mathbb{M} \, \Longleftrightarrow \, \mathbb{M} \not \to \mathbb{m}$
"Se la montagna non va a Maometto, Maometto NON va alla montagna"
Re: Etichette in disordine totale (logica epistemica)
il panurgo
Principio di Relatività: $\mathbb{m} \not \to \mathbb{M} \, \Longleftrightarrow \, \mathbb{M} \not \to \mathbb{m}$
"Se la montagna non va a Maometto, Maometto NON va alla montagna"
Principio di Relatività: $\mathbb{m} \not \to \mathbb{M} \, \Longleftrightarrow \, \mathbb{M} \not \to \mathbb{m}$
"Se la montagna non va a Maometto, Maometto NON va alla montagna"
-
- Supervisore del sito
- Messaggi: 1828
- Iscritto il: ven mag 20, 2005 9:51 pm
- Località: Sestri Levante
- Contatta:
Re: Etichette in disordine totale (logica epistemica)
La risposta "blu" è esatta e la tua spiegazione mi interessa!
Pace e bene a tutti.
Gianfranco
Gianfranco
Re: Etichette in disordine totale (logica epistemica)
I tre sacchetti contenenti solo palline blu sono etichettati due come rossi e uno come misto perché devono avere un'etichetta diversa da blu e ci sono solo quelle tre a disposizione.
Le tre etichette blu sono apposte sui due sacchetti contenenti solo palline rosse e sul sacchetto misto.
Se estraiamo una pallina da uno dei sacchetti etichettati come rossi o da quello etichettato come misto siamo certi che sia una pallina blu: questi tre sacchetti sono identificati.
Se estraiamo una pallina da uno dei sacchetti etichettati come blu essa può essere o blu o rossa: rossa non fornisce alcuna informazione in quanto tutti e tre i sacchetti contengono palline rosse; solo una pallina blu estratta da un sacchetto etichettato come blu consente di identificare il sacchetto misto.
Schematicamente:
Pallina blu + sacchetto etichettato come rosso: non informativa
Pallina blu + sacchetto etichettato come misto: non informativa
Pallina rossa + sacchetto etichettato come blu: non informativa
Pallina blu + sacchetto etichettato come blu: il sacchetto misto è identificato, quelli blu lo erano già e quelli rossi sono i due che restano.
Poiché Concetta dichiara di aver identificato i sacchetti deve aver pescato una pallina blu da un sacchetto etichettato come blu: quindi blu.
P.S.: il fatto che la pallina sia stata estratta "a caso" da un sacchetto preso "a caso" è irrilevante
Le tre etichette blu sono apposte sui due sacchetti contenenti solo palline rosse e sul sacchetto misto.
Se estraiamo una pallina da uno dei sacchetti etichettati come rossi o da quello etichettato come misto siamo certi che sia una pallina blu: questi tre sacchetti sono identificati.
Se estraiamo una pallina da uno dei sacchetti etichettati come blu essa può essere o blu o rossa: rossa non fornisce alcuna informazione in quanto tutti e tre i sacchetti contengono palline rosse; solo una pallina blu estratta da un sacchetto etichettato come blu consente di identificare il sacchetto misto.
Schematicamente:
Pallina blu + sacchetto etichettato come rosso: non informativa
Pallina blu + sacchetto etichettato come misto: non informativa
Pallina rossa + sacchetto etichettato come blu: non informativa
Pallina blu + sacchetto etichettato come blu: il sacchetto misto è identificato, quelli blu lo erano già e quelli rossi sono i due che restano.
Poiché Concetta dichiara di aver identificato i sacchetti deve aver pescato una pallina blu da un sacchetto etichettato come blu: quindi blu.
P.S.: il fatto che la pallina sia stata estratta "a caso" da un sacchetto preso "a caso" è irrilevante
il panurgo
Principio di Relatività: $\mathbb{m} \not \to \mathbb{M} \, \Longleftrightarrow \, \mathbb{M} \not \to \mathbb{m}$
"Se la montagna non va a Maometto, Maometto NON va alla montagna"
Principio di Relatività: $\mathbb{m} \not \to \mathbb{M} \, \Longleftrightarrow \, \mathbb{M} \not \to \mathbb{m}$
"Se la montagna non va a Maometto, Maometto NON va alla montagna"
-
- Supervisore del sito
- Messaggi: 1828
- Iscritto il: ven mag 20, 2005 9:51 pm
- Località: Sestri Levante
- Contatta:
Re: Etichette in disordine totale (logica epistemica)
Grazie Panurgo, spiegazione perfetta!
P.S. Ero consapevole del tuo P.S.
A questo punto mi è venuto in mente che potrei modificare il testo del problema, lasciando invariata la soluzione e la sua spiegazione e chiedo il parere tuo e di tutti.
Ipotesi 1) Lasciare il testo così com'è (e in questo caso Concetta è un po' imprudente a scegliere un sacchetto a caso).
Ipotesi 2) Dire nel testo che Concetta sceglie un sacchetto, senza ulteriori specificazioni, ed estrae una pallina a caso da quel sacchetto (e in questo caso Concetta avrebbe un comportamento più intelligente).
Pace e bene a tutti.
Gianfranco
Gianfranco
Re: Etichette in disordine totale (logica epistemica)
Concetta potrebbe scegliere "a caso" con una distribuzione non uniforme sui sacchetti
$\begin{array}{l|l|c}
\text{Sacchetto} & \text{Etichetta} & \text{Pr} \\
\hline
\text{Blu 1} & \text{Rosso} & 0 \\
\text{Blu 2} & \text{Rosso} & 0 \\
\text{Blu 3} & \text{Misto} & 0 \\
\text{Rosso 1} & \text{Blu} & 1/3 \\
\text{Rosso 2} & \text{Blu} & 1/3 \\
\text{Misto} & \text{Blu} & 1/3
\end{array}$

$\begin{array}{l|l|c}
\text{Sacchetto} & \text{Etichetta} & \text{Pr} \\
\hline
\text{Blu 1} & \text{Rosso} & 0 \\
\text{Blu 2} & \text{Rosso} & 0 \\
\text{Blu 3} & \text{Misto} & 0 \\
\text{Rosso 1} & \text{Blu} & 1/3 \\
\text{Rosso 2} & \text{Blu} & 1/3 \\
\text{Misto} & \text{Blu} & 1/3
\end{array}$

il panurgo
Principio di Relatività: $\mathbb{m} \not \to \mathbb{M} \, \Longleftrightarrow \, \mathbb{M} \not \to \mathbb{m}$
"Se la montagna non va a Maometto, Maometto NON va alla montagna"
Principio di Relatività: $\mathbb{m} \not \to \mathbb{M} \, \Longleftrightarrow \, \mathbb{M} \not \to \mathbb{m}$
"Se la montagna non va a Maometto, Maometto NON va alla montagna"