Quiz Petali

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Moderatori: Gianfranco, Bruno

Nico1979
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Quiz Petali

Messaggio da Nico1979 »

Buongiorno, qualcuno mi aiuta a capire please?

Dopo aver osservato attentamente i petali dei due fiori, indicare quale numero deve essere logicamente inserito al centro del secondo fiore
Immagine 2021-12-22 084323.jpg
Immagine 2021-12-22 084323.jpg (34.51 KiB) Visto 575 volte
Le risposte sono 5 , 10 , 6 , 21

Non riesco a capire lo schema, ho provato con i pari e dispari; con divisori in comune etc...ma nada...
chiedo il vostro cortese aiuto.

Quelo
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Re: Quiz Petali

Messaggio da Quelo »

Andando per esclusione:
- se la risposta fosse 10, sarebbe la differenza tra due petali (nel fiore di destra), cosa che non si verifica nel fiore di sinistra
- se fosse 21, sarebbe il rapporto tra due petali, cosa che non accade nell'altro fiore
- se fosse 6, sarebbe il doppio della somma di 2 petali, cosa che accade anche nel fiore di sinistra e per gli stessi petali. Ma se così fosse significherebbe che gli altri petali non contano e questo non ha senso.
Rimane solo il 5

Un'altra strada da percorrere è che la somma dei petali neri è uguale a un petalo bianco (speculari fra i due fiori), non può essere una coincidenza perché sarebbe fuorviante
[Sergio]

Nico1979
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Re: Quiz Petali

Messaggio da Nico1979 »

La risposta al quesito è 6, ma sinceramente non riesco a capire come sia possibile

Pasquale
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Re: Quiz Petali

Messaggio da Pasquale »

Nel fiore di sinistra, la somma 26 dei petali grigi annulla uno dei petali bianchi con lo stesso valore e restano tre petali bianchi la cui somma è 76.
Nel fiore di destra, .la somma 42 dei petali grigi annulla uno dei petali bianchi con lo stesso valore e restano tre petali bianchi la chi somma è 76, se il fiore centrale vale 6.
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Bruno
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Re: Quiz Petali

Messaggio da Bruno »

Fantastico, Pasquale :D

Mi aspettavo il tuo intervento risolutivo.
(Bruno)

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Gianfranco
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Re: Quiz Petali

Messaggio da Gianfranco »

Pasquale, grandioso!

Ricordo che Pasquale aveva già risolto un altro quesito simile sul forum di BASE5.
https://www.base5forum.it/petali-e-numeri-t7576.html
RSB0113.jpg
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Re: Quiz Petali

Messaggio da Gianfranco »

La soluzione di Pasquale in forma visiva.
fiore1.png
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Quelo
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Re: Quiz Petali

Messaggio da Quelo »

Che i quattro petali scuri si elidessero con uno di quelli chiari lo avevo intuito, mi era sfuggita la somma.
Tuttavia così il quesito non è molto logico, in quanto il valore centrale dovrebbe potersi ricavare da quelli dei petali, mentre il 76 a me sembra un numero arbitrario.
[Sergio]

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Re: Quiz Petali

Messaggio da Gianfranco »

Quelo ha scritto:
gio dic 23, 2021 1:01 pm
Tuttavia così il quesito non è molto logico...
Anch'io non avevo considerato questa strategia, eppure la soluzione di Pasquale convince ed è forte.
Credo che questi quesiti facciano parte proprio dei test di "logica-matematica" per l'ammissione a vari concorsi di tipo militare (es. Guardia di Finanza).
In particolare, questi quiz con i fiori e petali sembrano essere fantasiosi e si risolvono con strategie sempre diverse.
Vedi per es questo link: https://www.nissolinocorsi.it/wp-conten ... -parte.pdf
Ecco altri due esempi:
quiz2nosol.png
quiz2nosol.png (82.55 KiB) Visto 510 volte
Pace e bene a tutti.
Gianfranco

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Re: Quiz Petali

Messaggio da Bruno »

Be', questi sono pressoché ovvi, dopo aver visto quello mirabilmente risolto dal nostro Pasquale :wink:
(Bruno)

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Re: Quiz Petali

Messaggio da Gianfranco »

Bruno ha scritto:
gio dic 23, 2021 7:41 pm
Be', questi sono pressoché ovvi, ...
Io ho sempre dei dubbi con questi quiz :roll: perciò propongo due soluzioni, per un confronto con le vostre.
quiz2sol.png
quiz2sol.png (102.59 KiB) Visto 492 volte
Nel primo: minimo dei grigi --> minimo dei bianchi.

Nel secondo: differenza fra le somme dei grigi --> differenza fra le somme dei bianchi.

Più che di logica, mi sembrano test di psico-logica: bisogna cercare di indovinare cosa passava per la testa di chi li ha inventati.
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Gianfranco

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Re: Quiz Petali

Messaggio da Quelo »

Più o meno ho fatto lo stesso ragionamento.
Nel primo: numero più basso dello stesso colore, ma anche uno qualsiasi dei petali bianchi (l'unica soluzione possibile è il 2)
Qui di logico non c'è proprio niente

Nel secondo: somma dei grigi a sinistra = somma dei grigi a destra (27=27), lo stesso per i bianchi (22=22), se devo aggiungere un bianco ci sta solo lo zero.
Anche qui di logico c'è pochino.

In sostanza riesci a dedurre il ragionamento se ti danno la soluzione, mentre dorebbe essere il contrario.
[Sergio]

Pasquale
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Re: Quiz Petali

Messaggio da Pasquale »

In effetti, come ha fatto notare Gianfranco, trattasi di quiz che vengono spesso propinati nei concorsi pubblici in una certa quantità, unitamente a vari altri quiz di natura diversa, i quali devono essere compilati e consegnati entro un tempo determinato. Le risposte multiple fra cui scegliere quelle giuste (secondo il criterio di chi ha inventato i quiz) sono necessarie per attribuire un punteggio in modo univoco ai concorrenti esaminati.
Per quanto riguarda la logica del quiz, tutto è opinabile, ma per restare nello spirito di Base5, nel caso specifico, si potrebbe provare ad indicare e motivare altra soluzione fra quelle indicate.
Intanto, ho notato che è possibile motivare la precedente soluzione in modo diverso, ma equivalente, attribuendo ai due fiori, che sono uguali nella forma e dimensione, qualche proprietà che abbiano in comune, cioè la differenza fra la somma delle parti chiare e quella delle parti scure, sempre che venga attribuito un 6 al centro del fiore di sinistra.
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Re: Quiz Petali

Messaggio da Bruno »

Gianfranco ha scritto:
gio dic 23, 2021 11:14 pm
(...) perciò propongo due soluzioni, per un confronto con le vostre.

In entrambi i casi ho considerato le differenze fra grigi e bianchi:
. RSA0083: a sinistra trovo 13 (grigio - bianco), allora a destra ottengo 13 applicando il 2 al centro;
. RSA0007: a sinistra trovo 5 e a destra ho già 5, allora applico lo 0 al centro.

In questi esempi potrei non aver bisogno delle soluzioni sottoposte, dopo aver osservato attentamente il primo fiore [numeri] e i suoi colori [grigi e bianchi], ma esse incoraggiano senz'altro la risposta voluta.
In effetti, il fiore 'svelato' da Pasquale nel 2013 non utilizza questo criterio.

Lo stesso approccio illustrato prima risolve il quiz di Nico1979: a sinistra ho 76 (bianco - grigio), pertanto a destra devo collocare il 6 al centro per ottenere ancora 76.
Nella medesima raccolta di test la strategia è comune.

Spero, Gianfranco, di essermi spiegato bene :wink:
(Bruno)

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Re: Quiz Petali

Messaggio da Gianfranco »

Bruno ha scritto:
ven dic 24, 2021 5:03 pm
Spero, Gianfranco, di essermi spiegato bene :wink:
Ti sei spiegato benissimo.
Praticamente tutti questi esercizi si risolvono allo stesso modo.
Ho capito qual era il mio blocco: insistevo a dare al centro del fiore un significato "logico" diverso da quello dei petali (un po' come avviene nei fiori in natura).
Invece ciò che conta sono solo i colori grigio/bianco. E' indifferente se l'incognita è in un petalo o al centro.
D'altronde siamo in una situazione puramente additiva e l'addizione è commutativa.
Mi aspettavo qualcosa di più intrigante...
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Grazie e buon Natale!
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Gianfranco

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