Se $\, r \,$ ed $\, s \,$ sono due numeri pari, allora $\;r^2 + s^2 + (\frac{1}{2}\cdot r \cdot s)^2\;$ è sempre uguale a una somma di quattro quadrati.
Per esempio: $\,6^2 + 8^2 + (\frac{1}{2}\cdot 6 \cdot {8})^2\,=\, 676 \, = \, 19^2+13^2+11^2+5^2$.
Quattro di tre.
Moderatori: Gianfranco, Bruno
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Quattro di tre.
(Bruno)
...........................
Invisibile un vento
l'ha apena sfioragia
sospension d'un momento;
e la bola iridessente gera 'ndagia.
{Biagio Marin}
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Meglio soluzioni sbagliate che risposte esatte.
{Rudi Mathematici}
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Re: Quattro di tre.
ecco come funziona....
$t=\frac{r}2\\v=\frac{s}2\\$
basta riscrivere l'equazione con t e v
$4t^2 + 4v^2 + (2\cdot t \cdot v)^2\\(4t+t\cdot v^2)\cdot t+(4v+v\cdot t^2)\cdot v$
svolgendo si trovano i 4 numeri....
ecco per esempio 6 ed 8
$(12+3\cdot 4^2)\cdot 3+(16+4\cdot 3^2)\cdot 4\\36+48\cdot 3+64+36\cdot 4\\36+144+64+144$
tutti e 4 quadrati
$t=\frac{r}2\\v=\frac{s}2\\$
basta riscrivere l'equazione con t e v
$4t^2 + 4v^2 + (2\cdot t \cdot v)^2\\(4t+t\cdot v^2)\cdot t+(4v+v\cdot t^2)\cdot v$
svolgendo si trovano i 4 numeri....
ecco per esempio 6 ed 8
$(12+3\cdot 4^2)\cdot 3+(16+4\cdot 3^2)\cdot 4\\36+48\cdot 3+64+36\cdot 4\\36+144+64+144$
tutti e 4 quadrati
Re: Quattro di tre.
Qualcosa non torna:Info ha scritto:ecco come funziona....
$t=\frac{r}2\\v=\frac{s}2\\$
basta riscrivere l'equazione con t e v
$4t^2 + 4v^2 + (2\cdot t \cdot v)^2\\(4t+t\cdot v^2)\cdot t+(4v+v\cdot t^2)\cdot v$
svolgendo si trovano i 4 numeri....
ecco per esempio 6 ed 8
$(12+3\cdot 4^2)\cdot 3+(16+4\cdot 3^2)\cdot 4\\36+48\cdot 3+64+36\cdot 4\\36+144+64+144$
tutti e 4 quadrati
36+144+64+144=388 e non 676
Franco
ENGINEER
noun. (en-juh-neer)
someone who does precision guesswork based on unreliable data provided by those of questionable knowledge.
See also wizard, magician
ENGINEER
noun. (en-juh-neer)
someone who does precision guesswork based on unreliable data provided by those of questionable knowledge.
See also wizard, magician
Re: Quattro di tre.
ho perso un valore Franco.... quel 2^2 diventa 4 quindi 3+1
$4t^2 + 4v^2 + (2\cdot t \cdot v)^2$
ripetendo gli stessi passaggi non trovo piú i 4 quadrati
$4t^2 + 4v^2 + (2\cdot t \cdot v)^2$
ripetendo gli stessi passaggi non trovo piú i 4 quadrati
Re: Quattro di tre.
In realtà, Info, le due espressioni che hai scritto applicando le tue variabili al trinomio non sono equivalenti, esse infatti differiscono per un $\,$ 2·(t·v)² $\,$ che cambia il gioco e quindi le conclusioni.
Non ti preoccupare, prenditi il tempo che ti serve per riesaminare il tuo approccio
Naturalmente non si tratta di una questione ovvia, ma non è impossibile spiegarla con relativa semplicità. Cambiare il punto di vista può permettere di trovare una via più percorribile.
Non ti preoccupare, prenditi il tempo che ti serve per riesaminare il tuo approccio

Naturalmente non si tratta di una questione ovvia, ma non è impossibile spiegarla con relativa semplicità. Cambiare il punto di vista può permettere di trovare una via più percorribile.
(Bruno)
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Re: Quattro di tre.
eh si..... siccome r ed s sono entrambi pari posso scrivere l'equazione con t e v che altrimenti non sarebbero interi
Re: Quattro di tre.
Dato $n=r^2+s^2+(r\cdot s/2)^2$, poiché r ed s devono essere pari pongo $r=2p$ ed $s=2q$ ottenendo $n=4\cdot p^2+4\cdot q^2 + 4\cdot p^2\cdot q^2$.
Quindi scrivo: $n=(1^2+1^2+1^2+1^2)\cdot (p^2+q^2+(p\cdot q)^2+0^2)$, cioè scrivo n come prodotto di due somme di quattro quadrati ciascuna.
Utilizzando l'uguaglianza di Eulero:
$( a^2+b^2+c^2+d^2 )\cdot( e^2+f^2+g^2+h^2 )=(a\cdot e-b\cdot f-c\cdot g-d\cdot h)^2+( a\cdot f+b\cdot e+c\cdot h-d\cdot g )^2+( a\cdot g-b\cdot h+c\cdot e+d\cdot f )^2+( a\cdot h+b\cdot g-c\cdot f+d\cdot e )^2$
e sostituendo ottengo:
$n=( p\cdot q-p-q )^2+( p\cdot q+p-q )^2+( p\cdot q+p+q )^2+( p\cdot q-p+q )^2$
che esprime n come somma di quattro quadrati.
Ciao
Vittorio
P.S. Spero di non aver sbagliato nello scrivere la formula di Eulero che comunque si trova su Wikipedia.
Per la cronaca 676 si può scrivere come somma di quattro quadrati in 21 modi diversi.
Quindi scrivo: $n=(1^2+1^2+1^2+1^2)\cdot (p^2+q^2+(p\cdot q)^2+0^2)$, cioè scrivo n come prodotto di due somme di quattro quadrati ciascuna.
Utilizzando l'uguaglianza di Eulero:
$( a^2+b^2+c^2+d^2 )\cdot( e^2+f^2+g^2+h^2 )=(a\cdot e-b\cdot f-c\cdot g-d\cdot h)^2+( a\cdot f+b\cdot e+c\cdot h-d\cdot g )^2+( a\cdot g-b\cdot h+c\cdot e+d\cdot f )^2+( a\cdot h+b\cdot g-c\cdot f+d\cdot e )^2$
e sostituendo ottengo:
$n=( p\cdot q-p-q )^2+( p\cdot q+p-q )^2+( p\cdot q+p+q )^2+( p\cdot q-p+q )^2$
che esprime n come somma di quattro quadrati.
Ciao
Vittorio
P.S. Spero di non aver sbagliato nello scrivere la formula di Eulero che comunque si trova su Wikipedia.
Per la cronaca 676 si può scrivere come somma di quattro quadrati in 21 modi diversi.
Vittorio
Re: Quattro di tre.
Fantastico Vittorio
Dunque, la somma di tre quadrati pari, comunque scelti, può sempre essere scritta come somma di quattro quadrati.
Infatti, ponendo $\,r\,$ al posto di $\,p q\,$ nell'ultima tua espressione, si ottiene la somma dei quadrati di tre generici numeri pari.
Cosa ne dici della sequenza del 26 agosto?
PS - Non hai sbagliato a scrivere l' identità dei quattro quadrati di Eulero

Dunque, la somma di tre quadrati pari, comunque scelti, può sempre essere scritta come somma di quattro quadrati.
Infatti, ponendo $\,r\,$ al posto di $\,p q\,$ nell'ultima tua espressione, si ottiene la somma dei quadrati di tre generici numeri pari.
Cosa ne dici della sequenza del 26 agosto?
PS - Non hai sbagliato a scrivere l' identità dei quattro quadrati di Eulero

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