Biliardo : spiegazione e soluzione cercasi.

Il forum di Base5, dove è possibile postare problemi, quiz, indovinelli, rompicapo, enigmi e quant'altro riguardi la matematica ricreativa e oltre.

Moderatori: Gianfranco, Bruno

franco
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Messaggio da franco »

Ma guarda un po' cosa salta fuori!
C'è il mio primo post sul forum. :D
Franco

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peppe
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Messaggio da peppe »

...C'è il mio primo post sul forum...
Complimenti! Fai invidia alla proverbiale memoria elefantina :lol:
infatti...

franco
Registrato: 12/12/06 12:57 (2454082.0395833333)

Primo post:
Inviato: Mar Dic 12, 2006 1:06 pm (2454082.0458333334)

Ultimo post:
Gio Ott 18, 2007 2:13 pm (2454392.092361111)

Quindi
sono trascorsi 310,047 giorni circa fra il primo e ultimo post

e 310.188 giorni circa dal giorno della tua iscrizione ad oggi
addi anno del Signore 19.10.2007 0re 17.27.00 circa
corrispondentente al...(2454393.2270833333)... a cosa corrisponde il numeraccio racchiuso nelle parentesi?...è facile lo so... :wink:

...perdonate il "cazzeggiamento"...

Ciao .
Peppe

franco
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Messaggio da franco »

...è facile lo so... :wink:
Beh,
Magari era facile, ma forse neanche tanto visto che nessuno ha risposto!

Oggi ho passato quasi 12 ore in auto con due colleghi e, fra l'altro, abbiamo parlato dei metodi che il PC usa per memorizzare data ed ora.
Al che mi è venuto in mente questo post che è ancora senza risposta.

Dai Peppe, facci sapere!

ciao e di nuovo tanti auguri a tutti.
Franco

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delfo52
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Messaggio da delfo52 »

ha a che fare col reverendo Ussher di Armagh ?
Enrico

delfo52
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Messaggio da delfo52 »

ha a che fare col reverendo Ussher di Armagh ?
Enrico

delfo52
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Messaggio da delfo52 »

c'entra il reverendo Ussher di Armagh , forse ?

scusate per la ripetizione, ma il PC mi dava Errore e si bloccava ....???
Enrico

Pasquale
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Messaggio da Pasquale »

Secondo me si tratta dei giorni trascorsi, compresa la frazione di giorno (nella prima frazione c'è un errore di battitura), a partire da........arriviamo ad oltre 4700 anni prima di Cristo: ti riferisci forse a qualche calendario egizio, cinese, o di altra antica civiltà ?
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$\text { }$ciao Immagine ciao
E' la somma che fa il totale (Totò)

Pasquale
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Messaggio da Pasquale »

Approfondendo, penso proprio che ci si voglia riferire ai giorni trascorsi dalla creazione (come subodorato da Delfo e secondo alcune tradizioni, non tutte uguali).
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peppe
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Messaggio da peppe »

Veramente sono un po' stupito, perché Matematica e Astronomia ...viaggiano spesso in compagnia.
...arriviamo ad oltre 4700 anni prima di Cristo...
pasquale

...per l'esattezza al 4713 a.C.

[...]
" Quanti giorni hai? "
Nessuna persona dotata di buon senso vi farà mai questa domanda.L'età in giorni è difficile che la si chieda,anche di un bebè,a meno che il vostro interlocutore non sia un tipo parecchio eccentrico. Oppure un...astronomo.

Gli astronomi hanno inventato un modo tutto loro di datare gli eventi,un calendario universale che non conosce le classiche suddivisioni in secoli,anni,mesi,settimane,
ma solo i giorni.
[...]
Delfo52si chiede "ha a che fare col reverendo Ussher di Armagh? "

Concettualmente si...praticamente no:ha a che fare con Joseph Justus Scaliger,anche lui reverendo,l'inventore della data giuliana introdotta nel 1583.

[...]
La data giuliana offre agli astronomi un metodo per trasformare la data del calendario usuale in un oggetto matematicamente semplice da manipolare:
infatti viene usata in questa forma in tutti i programmi di calcolo astronomico.
Ma come si passa dalla data del nostro calendario civile alla datta giuliana e viceversa?
Ci sono degli algoritmi matematici che lo fanno e li spieghiamo nel riquadro [...]omissis[...] E' da sottolineare che algoritmi analoghi possono essere
definiti per quasi tutti i calendari adottati dalle diverse civiltà nel corso della storia. La data giuliana rappresenta così un comodo trait d'union tra
sistemi calendariali diversi,che ci consente,ad esempio,di stabilire che il nostro primo gennaio del 2000 corriaponde al 13 Pachon 2748 dell'antico
calendario egizio o al 12.14.19.4.1 8 Imix 19 Xul del complesso sistema calendariale degli antichi Maya.

Naturalmente, si possono definire anche i decimali del giorno giuliano.
Ad esempio,le 14h e 32m di Tempo Universale del 7 marzo 1992 quivalgono alla data giuliana 2448689,1056.
Il fatto d'aver "tradotto" in un numero decimale il giorno segnato da un qualsiasi calendario - di aver reso cioè la data un oggetto matematicamente semplice da manipolare- consente di compiere speditamente e senza ambiguità ogni sorta di calcolo astronomico.
Ogni programma per computer necessariamente conterrà due subroutine come quella che riportiamo [...]omissis[...] in questa pagine (da giorno civile a data giuliana e vicecersa).
Per prendere confidenza con giorni giuliani vi proponiamo di risolvere questi esercizi:

1) calcolare la data giuliana relativa al lancio della Vostok 1 di Yuri Gagarin: 12 aprile 1961,6h 7m (T.U.)

2) dire a che giorno e ora corrisponde il giorno giuliano 2371629,4375.

Ed ecco le risposte con cui dovrete confrontarvi:

1) 2437401,75486;
2) le 22h 30m (T.U.) del 13 marzo 1781 (è l'istante in cui William Herschel scoprì al telescopio il pianeta Urano)

Se avete risposto correttamente,ora siete in grado anche voi di porre sfiziosamente la domanda: " Quanti giorni hai?" Mai, comunque, a una signora! (*)
[...]

Fonte:
Enciclopedia della Fabbri Editore - ASTRONOMIA:Dalla terra ai confini dell'Universo- Volume:STRUMENTI E METODI 2- Astrocomputer

Gli Omissis (è la vigila di Natale!!...) per la gioia di Pasquale,amante del Basic, li trascrivero prima di Capodanno: sono due listati del vecchio caro ...Basic.

Nel frattempo,per chi proprio non riesce a stare nella pelle,segnalo un programma scritto nel moderno linguaggio Java, che tanto piace al nostro caro Gianfranco.

http://www.racine.ra.it/astrofaenza/civ ... c_data.htm

I volenterosi potranno così verificare se le risposte riportatesono corrette.Io non l'ho ancora fatto.

Buon Natale a tutta la compagnia e relativi affetti.
--
P.S. (mio)
(*)
Perché le donne,fatta eccezione per quelle del nostro forum,delle mamme,e quelle del resto della famiglia (tutte sante per definizione!...),sono per natura civette e perciò...permalosette.
W la donna ...che non fa danno!
Peppe

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Messaggio da delfo52 »

e come la mettiamo con i giorni "tolti" dal computo con la riforma Gregoriana?
Se ben ricordo (non ho voglia di Wikipediarmi) dal 5 al 15 ottobre del 15xx
I giorni e il mese sono pressochè sicuro, sull'anno barcollo.
Comunque questi giorni vengono contati da Scaliger ?
Enrico

peppe
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Messaggio da peppe »

...e come la mettiamo con i giorni "tolti" dal computo con la riforma Gregoriana? ...
Prova a utilizzare il programmino già segnalato:

http://www.racine.ra.it/astrofaenza/civ ... c_data.htm

digita la data 1582 - 10 -4 e successivamente le date 1582-10-15; 1582-10-16 e ti renderai conto che i famosi 10 giorni aboliti dalla riforma,non vengono considerati dagli algoritmi che calcolano la data giuliana.

Infatti al 4ottobre 1582 corrisponde :2299159,5
al 15 ottobre 1582 corrisponde: 2299160,5
e al 16 ottobre 1582 -->2299161,5

Come ben si può notare la differenza fra le tre date è di un solo giorno.

Ciao.
Peppe

delfo52
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Messaggio da delfo52 »

mitico Peppe !
A proposito, Auguri ! (Come Giuseppe hai un ruolo non secondario nell'Evento )

P.S. anche a me appare un avviso di Debug !!?? da cui sembrerebbe che l'invio sia fallito, invece....
Enrico

Pasquale
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Messaggio da Pasquale »

Bene Peppe, grazie e nuovamente auguri.
Resto in attesa della tua prossima pubblicazione basic: anni fa realizzai un calendario perpetuo, che è altra cosa e che non trovo più; ricordo di aver considerato in quella occasione la questione della riforma gregoriana.
Per quanto riguarda il tuo calendario "astronomico", resta da capire perché si fanno risalire i conteggi a 4713 anni prima di Cristo (forse 4714, considerato che l'anno zero non è mai esistito).
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Contatta:

a proposito di calendario perpetuo

Messaggio da antonio »

A proposito di Calendario Perpetuo, ero piccolo e ricordo di una persona che in pochi secondi, ad una qualsiasi data, faceva corrispondere, senza errori, il giorno della settimana. Ho provato per anni, invano, a realizzare un algoritmo per questa cosa così veloce da poterlo fare a mente. Qualcuno ne sa niente?
Ogni limite ha una pazienza! (Totò)

Pasquale
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Messaggio da Pasquale »

Probabilmente costui aveva elaborato un sistema, magari anche mnemonico, per conoscere il giorno della settimana dei vari anni ad una certa data, come ad esempio al 1° gennaio: a questo punto gli restava da calcolare solo la differenza dei giorni intercorrenti fra la data richiesta ed il 1° gennaio, per poi trarne il modulo 7.
In alternativa, non resta che calcolare i giorni intercorrenti fra una sola data nota e quella richiesta (il che è più complicato, perché bisogna tener conto di tutti i bisestili.
Se chi fa queste cose pone un limite (date fra x e y), è più probabile che lavori su alcuni dati memorizzati.
Ricordo che quando realizzai quel programma di cui ho fatto cenno, mi pare che vi implementai tre tabelline che avevo trovato su una rivista, sulle quali si effettuavano delle semplici operazioni di confronto e qualche calcolo semplice; per cui, magari, memorizzando le tabelle, si potrebbe semplificare le operazioni da fare a mente.
In un'altra circostanza, quando rifeci un altro programma del genere, non trovando più quello precedente, dovetti studiarmi tutta la questione dei bisestili, la riforma gregoriana e i vari meccanismi, con maggore complicazione, però ebbi a notare che negli anni ci sono delle situazioni ricorsive.
Oggi avrei bisogno di studiarmi tutto daccapo e non so quale risultato potrei conseguire, specie se nel senso da te richiesto: l'unica cosa che ricordo è che sono nato di domenica.
Nulla vieta che si metta allo studio di base5 il sistema richiesto, se c'è qualcuno che ha voglia di dedicarvi del tempo.

Aproposito degli spropositi, ariecco il maledetto errore:


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