Tre quiz.
Moderatori: Gianfranco, Bruno
Questo forum è una sezione del PORTALE DI BASE CINQUE
Tre quiz.
➀
Se $a$ e $b$ sono interi positivi distinti,
$\sqrt{\sqrt[3]{a}+\sqrt[3]{b}}$
è sempre irrazionale?
➁
Trovare le soluzioni intere dell'equazione
$x^6-23\cdot y^3+24 = 0.$
➂
Quando
$2^n+3^n+5^n$
è divisibile per $19$ ?
Se $a$ e $b$ sono interi positivi distinti,
$\sqrt{\sqrt[3]{a}+\sqrt[3]{b}}$
è sempre irrazionale?
➁
Trovare le soluzioni intere dell'equazione
$x^6-23\cdot y^3+24 = 0.$
➂
Quando
$2^n+3^n+5^n$
è divisibile per $19$ ?
(Bruno)
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l'ha apena sfioragia
sospension d'un momento;
e la bola iridessente gera 'ndagia.
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Re: Tre quiz.
Considerazioni sul numero 3
b) Osserviamo che
$2^{18} \mod 19 = 1$
$3^{18} \mod 19 = 1$
$5^{18} \mod 19 = 1$
c) Dimostriamo che i moduli (o resti) delle divisioni per 2, 3, 5 si ripetono con periodo 18 rispetto all'esponente n.
Per esempio dimostriamolo per $2^n$
$2^n \mod 19 = 2^{n+18} \mod 19$
Infatti:
$\displaystyle \frac{2^{n+18}}{2^n}=2^{18} \mod 19 = 1$
Nota. Questo passaggio va motivato meglio, se è corretto.
---
Stessa procedura per $3^n$ e $5^n$.
d) In conclusione
$2^n+3^n+5^n$ è divisibile per $19$ quando
$n=2+18k$
$n=4+18k$
$n=8+18k$
$n=10+18k$
$n=14+18k$
$n=16+18k$
a) Per $n<19$, il fatto avviene quando $n = 2, 4, 8, 10, 14, 16$.
b) Osserviamo che
$2^{18} \mod 19 = 1$
$3^{18} \mod 19 = 1$
$5^{18} \mod 19 = 1$
c) Dimostriamo che i moduli (o resti) delle divisioni per 2, 3, 5 si ripetono con periodo 18 rispetto all'esponente n.
Per esempio dimostriamolo per $2^n$
$2^n \mod 19 = 2^{n+18} \mod 19$
Infatti:
$\displaystyle \frac{2^{n+18}}{2^n}=2^{18} \mod 19 = 1$
Nota. Questo passaggio va motivato meglio, se è corretto.
---
Stessa procedura per $3^n$ e $5^n$.
d) In conclusione
$2^n+3^n+5^n$ è divisibile per $19$ quando
$n=2+18k$
$n=4+18k$
$n=8+18k$
$n=10+18k$
$n=14+18k$
$n=16+18k$
Pace e bene a tutti.
Gianfranco
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Re: Tre quiz.
Gianfranco, direi benissimo
ma potresti, se vuoi, scansare l'ingombrante 18 e ridurre il tutto a modulo 6, così trovi che l'esponente è un numero pari non multiplo di 6 e probabilmente la dimostrazione si semplifica 


(Bruno)
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Re: Tre quiz.
Grazie, ci provo.
L'ho risolto in fretta, facendo la prima cosa che mi è venuta in mente.
Però avevo notato che le mie soluzioni si possono scrivere anche così:
$n=2+6k$
$n=4+6k$
...se non sbaglio.
Pace e bene a tutti.
Gianfranco
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Re: Tre quiz.
Considerazioni sul numero 1
Basta prendere due numeri interi positivi distinti la cui somma sia un quadrato, elevarli al cubo e metterli sotto le radici cubiche.
Per esempio:
$5+4=9$
$5^3=125$
$4^3=64$
$\displaystyle \sqrt{\sqrt[3]{125}+\sqrt[3]{64}}=\sqrt{9}=3$
Quindi la risposta è no.
Forse ci sono anche altre soluzioni che si possono esprimere con una proprietà più generale...
Mi sembra troppo facile oppure non l''ho capito.
Basta prendere due numeri interi positivi distinti la cui somma sia un quadrato, elevarli al cubo e metterli sotto le radici cubiche.
Per esempio:
$5+4=9$
$5^3=125$
$4^3=64$
$\displaystyle \sqrt{\sqrt[3]{125}+\sqrt[3]{64}}=\sqrt{9}=3$
Quindi la risposta è no.
Forse ci sono anche altre soluzioni che si possono esprimere con una proprietà più generale...
Pace e bene a tutti.
Gianfranco
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Re: Tre quiz.
Non sbagliGianfranco ha scritto: ↑lun mag 01, 2023 10:57 am...
Però avevo notato che le mie soluzioni si possono scrivere anche così:
$n=2+6k$
$n=4+6k$
...se non sbaglio.

In altre parole, l'esponente dev'essere pari ma non divisibile per 6.
(Bruno)
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Re: Tre quiz.
Capito benissimoGianfranco ha scritto: ↑lun mag 01, 2023 11:08 am...
Mi sembra troppo facile oppure non l''ho capito.
Basta prendere due numeri interi positivi distinti la cui somma sia un quadrato, elevarli al cubo e metterli sotto le radici cubiche.
Per esempio:
$5+4=9$
$5^3=125$
$4^3=64$
$\displaystyle \sqrt{\sqrt[3]{125}+\sqrt[3]{64}}=\sqrt{9}=3$
Quindi la risposta è no.

È facilissimo, sì, ma trovo carino che qualsiasi quadrato maggiore di 1 offra una controprova. Per esempio così:
$a = n^6$,
$b = (2\cdot n+1)^3$.
Una curiosità: si possono trovare a e b in modo che non abbiano in comune alcuna cifra ma, insieme, 'menzionino' tutte le dieci cifre almeno una volta?
Questo è un caso:
$\sqrt{\sqrt[3]{884736}+\sqrt[3]{110592}}$.
Quanti ne esistono, magari anche con un diverso numero di cifre?
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Re: Tre quiz.
Scuxa Bruno, non ho capito in che senso la seguente è una controprova.
Pace e bene a tutti.
Gianfranco
Gianfranco
Re: Tre quiz.
Gianfranco ha scritto: ↑mar mag 02, 2023 8:51 pm... non ho capito in che senso la seguente è una controprova.
Intendevo rispetto alla richiesta del quiz: con quelle forme, a e b portano sempre l'espressione a un valore non irrazionale.
In realtà, avrei dovuto dire che ogni intero fornisce una controprova:
5 = 4+1,
a = 4⁶ = 4096,
b = (2∙4+1)³ = 9³ =729,
$\sqrt{\sqrt[3]{4096}+\sqrt[3]{729}} = \sqrt{16+9} =\sqrt{4^2+2\cdot 4+1} = \sqrt{(4+1)^2} = 5$.
Perdonami l'ovvietà

(Ho trovato questo quiz nel profilo fb di un giovane matematico.)
(Bruno)
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Re: Tre quiz.
$\displaystyle x^6+1=23y^3-23$
$\displaystyle \frac{x^6+1}{23}=y^3-1$
$\displaystyle x^6+1 \equiv 0 \pmod{23}$
$\displaystyle x^6 \equiv -1 \pmod{23}$
$\displaystyle x^6 \equiv 22 \pmod{23}$
Provo tutti i valori tra 0 e 22 (poi i resti si ripetono) e vedo che non esce mai 22
$\displaystyle x^6+1$ non è multiplo di 23, l'equazione non ha soluzioni intere
SE&O
[Sergio] / $17$
Re: Tre quiz.
Ottimo, Sergio
Naturalmente, basta valutare la congruenza x² ≡ 22 (mod 23).

Naturalmente, basta valutare la congruenza x² ≡ 22 (mod 23).
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Re: Tre quiz.
Per curiosità ho sottoposto il quesito due intelligenze artificiali ed entrambe hanno trovato soluzioni
ChatGPT
Per dovere di cronaca bisogna dire che il buon vecchio WolframAlpha non ha trovato soluzioni intere
ChatGPT
BingDomanda: risolvi x^6+1 congruente a zero modulo 23
Risposta:
Per risolvere l'equazione x^6 + 1 ≡ 0 (mod 23), possiamo utilizzare il fatto che 23 è un numero primo. Poiché 23 è primo, il campo degli interi modulo 23 forma un campo di Galois finito, il che significa che ogni elemento diverso da zero ha un'inversa moltiplicativa.
Innanzitutto, notiamo che 1 non è una soluzione dell'equazione, poiché 1^6 + 1 = 2 non è congruente a zero modulo 23. Inoltre, poiché 23 è un numero primo dispari, possiamo utilizzare il fatto che se x è una soluzione dell'equazione, allora anche -x lo è. Quindi, senza perdita di generalità, possiamo assumere che la soluzione sia positiva, cioè x > 0.
Ora, eleviamo entrambi i lati dell'equazione alla potenza (23-1)/6 = 4, che è un intero positivo minore di 23 e tale che (x^6)^4 = x^24 ≡ 1 (mod 23) per ogni x non divisibile per 23 (questo è noto come il piccolo teorema di Fermat). Quindi:
x^6 ≡ -1 (mod 23)
(x^6)^4 ≡ (-1)^4 (mod 23)
x^24 ≡ 1 (mod 23)
Quindi, le soluzioni dell'equazione originale sono le radici seste dell'unità in modulo 23, escludendo 1 come abbiamo già stabilito. Ci sono sei radici seste dell'unità, che sono date da:
x ≡ 2, 4, 8, 16, 9, 18 (mod 23)
perché queste sono le radici seste dell'unità in modulo 23 diverse da 1. Quindi, le soluzioni dell'equazione originale sono:
x ≡ 2, 4, 8, 16, 9, 18 (mod 23)
Curioso, vero?Domanda: Risolvi x^6 congruente a 22 modulo 23
Risposta:
Ciao, questo è Bing. Posso aiutarti a risolvere l'equazione x^6 congruente a 22 modulo 23. Per fare questo, dobbiamo trovare il resto r quando dividiamo x^6 per 23. In altre parole, dobbiamo trovare x^6 mod 23 = r.
Per trovare r, possiamo usare il fatto che se due numeri a e b sono congruenti modulo n, allora hanno lo stesso resto quando sono divisi per n. Quindi, possiamo scrivere:
a ≡ b (mod n) ⇔ a mod n = b mod n = r
In questo caso, n = 23 e b = 22. Quindi, dobbiamo trovare un numero x tale che:
x^6 ≡ 22 (mod 23) ⇔ x^6 mod 23 = 22 mod 23 = 22
Ci sono diversi metodi per risolvere questo tipo di equazioni, ma uno dei più semplici è quello di provare tutti i possibili valori di x da 0 a 22 e vedere quali soddisfano l'equazione. Questo metodo si chiama forza bruta.
Se proviamo tutti i valori di x da 0 a 22, troviamo che ci sono due soluzioni:
x = 3 e x = 20
Infatti:
3^6 mod 23 = (729 mod 23) mod 23 = (4 mod 23) mod 23 = 4 mod 23 = 22
20^6 mod 23 = (64,000,000 mod 23) mod 23 = (8 mod 23) mod 23 = 8 mod 23 = 22
Quindi, le soluzioni dell'equazione sono x = 3 e x = 20.
Per dovere di cronaca bisogna dire che il buon vecchio WolframAlpha non ha trovato soluzioni intere
[Sergio] / $17$
Re: Tre quiz.
Pazzesco. ChatGPT (che non conosco) potrebbe riscrivere la Teoria dei Numeri

Il secondo quesito può essere trattato anche con un famoso teorema:
Se un dato numero è uguale alla somma di due quadrati coprimi, allora anche ogni divisore primo di quel numero è esprimibile come somma di due quadrati.
È tuttavia noto (e facile da dimostrare) che i primi del tipo 4·k-1 non sono esprimibili come somma di due quadrati

(Bruno)
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Re: Tre quiz.
Bing
a seconda del momento.
E compagnia cantando.
Domanda: Risolvi x^6 congruente a 22 modulo 23
Risposta.
Per risolvere la congruenza x^6 ≡ 22 (mod 23), dobbiamo prima trovare una soluzione della congruenza
x^2 ≡ 22 (mod 23),
usando il criterio di Eulero.
Poiché 23 è un numero primo, possiamo applicare il piccolo teorema di Fermat e scrivere
x^22 ≡ x (mod 23).
Quindi, se
x^2 ≡ 22 (mod 23),
allora
x^22 ≡ 22 (mod 23)
e quindi
x ≡ 22^11 (mod 23).
Usando il metodo delle divisioni successive, possiamo calcolare che
22^11 ≡ 13 (mod 23).
Quindi, una soluzione della congruenza x^2 ≡ 22 (mod 23) è x = 13.
L'altra soluzione si ottiene cambiando il segno di x, cioè
x = -13 ≡ 10 (mod 23).
Ora che abbiamo trovato le soluzioni della congruenza
x^2 ≡ 22 (mod 23),
possiamo cercare le soluzioni della congruenza
x^6 ≡ 22 (mod 23)
elevando al cubo entrambi i membri.
Otteniamo così (x^2)^3 ≡ 22^3 (mod 23), che equivale a x^6 ≡ 12 (mod 23).
Quindi, le soluzioni della congruenza x^6 ≡ 22 (mod 23)
sono le stesse soluzioni della congruenza x^6 ≡ 12 (mod 23).
Per trovarle, dobbiamo risolvere la congruenza x^3 ≡ ±√12 (mod 23), …
E compagnia cantando.
(Bruno)
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