Come continua la sequenza: 742, ...
Moderatori: Gianfranco, Bruno
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Come continua la sequenza: 742, ...
Arpionato dal blog di Tanya Khovanova: $742 = 247\cdot3+1$
il panurgo
Principio di Relatività: $\mathbb{m} \not \to \mathbb{M} \, \Longleftrightarrow \, \mathbb{M} \not \to \mathbb{m}$
"Se la montagna non va a Maometto, Maometto NON va alla montagna"
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Re: Come continua la sequenza: 742, ...
$\displaystyle 742+\sum_{k=1}^n 742\cdot10^{4k}+5\cdot10^{4k-1}$
$\displaystyle \frac{[742+\sum_{k=1}^n 742\cdot10^{4k}+5\cdot10^{4k-1}]-1}{3}=\frac{741}{3}+\sum_{k=1}^n \frac{742\cdot10^{4k}}{3}+\frac{5\cdot10^{4k-1}}{3}=247+\sum_{k=1}^n 247\cdot10^{4k}+\frac{10^{4k}}{3}+5\cdot10^{4k-1}-\frac{10\cdot10^{4k-1}}{3}=247+\sum_{k=1}^n 247\cdot10^{4k}+5\cdot10^{4k-1}$
$\displaystyle \frac{[742+\sum_{k=1}^n 742\cdot10^{4k}+5\cdot10^{4k-1}]-1}{3}=\frac{741}{3}+\sum_{k=1}^n \frac{742\cdot10^{4k}}{3}+\frac{5\cdot10^{4k-1}}{3}=247+\sum_{k=1}^n 247\cdot10^{4k}+\frac{10^{4k}}{3}+5\cdot10^{4k-1}-\frac{10\cdot10^{4k-1}}{3}=247+\sum_{k=1}^n 247\cdot10^{4k}+5\cdot10^{4k-1}$
[Sergio] / $17$
Re: Come continua la sequenza: 742, ...
Bravo, Sergio 
La tua proposta non esclude che vi siano altri tipi di termini, a prima vista, ma è un ottimo risultato.

La tua proposta non esclude che vi siano altri tipi di termini, a prima vista, ma è un ottimo risultato.
(Bruno)
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Invisibile un vento
l'ha apena sfioragia
sospension d'un momento;
e la bola iridessente gera 'ndagia.
{Biagio Marin}
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Meglio soluzioni sbagliate che risposte esatte.
{Rudi Mathematici}
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Re: Come continua la sequenza: 742, ...
Testando tutti i numeri fino a $10^7$ se ne trovano solo 2 con la propietà richiesta: 742 e 7425742 da cui si deduce la formulazione generale.
Possiamo dimostrare che non ci sono numeri di 2 cifre
$\displaystyle 10a+b=3(10b+a)+1;\quad 7a=29b+1;\quad a=\frac{29b+1}{7}$ che non ha soluzioni intere per $1\le b\le3$
Allo stesso modo possiamo dimostrare che per numeri di 3 cifre esiste una sola soluzione
$\displaystyle 100a+10b+c=3(100c+10b+a)+1;\quad 20b=97a-299c+1;\quad b=\frac{97a-299c-1}{20}$
$\displaystyle c=1 \;\Rightarrow\; 3\le a\le5;\quad b=\frac{97a-300}{20}$ non ha soluzioni intere
$\displaystyle c=2 \;\Rightarrow\; 6\le a\le8;\quad b=\frac{97a-599}{20}$ ha soluzione solo per a=7
$\displaystyle c=3 \;\Rightarrow\; a=9;\quad b=\frac{-25}{20}$ non è intero
Per 4 cifre avremo
$\displaystyle 1000a+100b+10c+d=3(1000d+100c+10b+a)+1;\quad 70b-290c=2999d-997a+1$
che non ha soluzioni intere per b e c compresi tra 0 e 9 per nessuno degli 8 casi possibili per a e d
Possiamo dimostrare che non ci sono numeri di 2 cifre
$\displaystyle 10a+b=3(10b+a)+1;\quad 7a=29b+1;\quad a=\frac{29b+1}{7}$ che non ha soluzioni intere per $1\le b\le3$
Allo stesso modo possiamo dimostrare che per numeri di 3 cifre esiste una sola soluzione
$\displaystyle 100a+10b+c=3(100c+10b+a)+1;\quad 20b=97a-299c+1;\quad b=\frac{97a-299c-1}{20}$
$\displaystyle c=1 \;\Rightarrow\; 3\le a\le5;\quad b=\frac{97a-300}{20}$ non ha soluzioni intere
$\displaystyle c=2 \;\Rightarrow\; 6\le a\le8;\quad b=\frac{97a-599}{20}$ ha soluzione solo per a=7
$\displaystyle c=3 \;\Rightarrow\; a=9;\quad b=\frac{-25}{20}$ non è intero
Per 4 cifre avremo
$\displaystyle 1000a+100b+10c+d=3(1000d+100c+10b+a)+1;\quad 70b-290c=2999d-997a+1$
che non ha soluzioni intere per b e c compresi tra 0 e 9 per nessuno degli 8 casi possibili per a e d
[Sergio] / $17$
-
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Re: Come continua la sequenza: 742, ...
Ottimo risultato Quelo, però, come dice Bruno, ci possono essere anche termini di altro tipo.
Per esempio, proseguendo la ricerca con Maxima da 10^7 a 10^9 ho trovato quest'altro numero: 783742162 che potrebbe generare un'altra famiglia di soluzioni.
P.S.
a) per quanto ne so, Maxima non ha due funzioni dedicate a convertire un numero in stringa e viceversa, perciò ho usato due funzioni dispendiose:
sconcat(a,b) che concatena due stringhe - e se sono numeri li trasforma in stringhe, quindi l'ho usata con un solo argomento.
eval_string(a) che valuta una stringa, se contiene solo caratteri numerici restituisce il numero rappresentato.
b) Maxima ha una funzione che inverte una stringa ma non un numero:
sreverse(a)
Per questo motivo il mio programmino è lentissimo, ci ha messo circa mezz'ora a terminare.
---
Domanda: avete implementato un algoritmo più furbo e veloce con il vostro linguaggio di programmazione preferito?
Pace e bene a tutti.
Gianfranco
Gianfranco
Re: Come continua la sequenza: 742, ...
Gianfranco ha scritto: ↑mar ago 03, 2021 8:36 amPer esempio, proseguendo la ricerca con Maxima da 10^7 a 10^9 ho trovato quest'altro numero: 783742162 che potrebbe generare un'altra famiglia di soluzioni.
Sicuramente: da 783742162 si può ottenere un'altra famiglia d'infiniti numeri rispondenti alla richiesta

Abbiamo, infatti:
➁ ➃ ➆ → 742 = 3∙247 + 1
➁ 612 ➃ 738 ➆ → 7 837 4 216 2 = 3 ∙ 2 612 4 738 7 + 1
➁ 612612 ➃ 738738 ➆ → 7 837837 4 216216 2 = 3 ∙ 2 612612 4 738738 7 + 1,
così per i seguenti.
E, in effetti, possiamo verificare che:
$3\cdot \left [2\cdot 10^{6\cdot n+2} + {\Large \frac{68\cdot (10^{3\cdot n}-1)}{111}}\cdot 10^{3\cdot n+2} + 4\cdot 10^{3\cdot n+1}+{\Large \frac{82\cdot (10^{3\cdot n}-1)}{111}}\cdot 10+7 \right ]+1 \\
= \; 7\cdot 10^{6\cdot n+2} + {\Large \frac{31\cdot (10^{3\cdot n}-1)}{37}}\cdot 10^{3\cdot n+2} + 4\cdot 10^{3\cdot n+1}+{\Large \frac{8\cdot (10^{3\cdot n}-1)}{37}}\cdot 10+2$
Potevamo 'fissare' al centro 742 e aggiungere a sinistra e a destra 783 e 162.
(Bruno)
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Re: Come continua la sequenza: 742, ...
Il numero cercato è nella forma $m=3n+1$, quindi $\displaystyle 10^k \le n < \frac{10^{k+1}}{3}$Gianfranco ha scritto: ↑mar ago 03, 2021 8:36 amDomanda: avete implementato un algoritmo più furbo e veloce con il vostro linguaggio di programmazione preferito?
$n$ comincerà con 1,2 o 3 e terminerà rispettivamente con 3,4,5 o 6,7,8 o 9
Se provo solo numeri che rispettano questa condizione con Decimal Basic ci vogliono circa 5 minuti per le 9 cifre, che significa circa 8 ore per le 11 cifre.
Magari questo fine settimana si può provare
Codice: Seleziona tutto
LET ei = 7
LET ef = 9
DIM a(3,4)
LET a(1,1) = 1
LET a(1,2) = 2
LET a(1,3) = 3
LET a(1,4) = 5
LET a(2,1) = 2
LET a(2,2) = 3
LET a(2,3) = 6
LET a(2,4) = 8
LET a(3,1) = 3
LET a(3,2) = 10/3
LET a(3,3) = 9
LET a(3,4) = 9
LET t = TIME
FOR e = ei-2 TO ef-2
FOR f = 1 TO 3
FOR i = a(f,1)*10^e TO a(f,2)*10^e
FOR h = a(f,3) TO a(f,4)
LET i$ = STR$(10*i+h)
LET j = 3*(10*i+h)+1
LET j$ = STR$(j)
FOR k = 1 TO LEN(j$)
IF mid$(j$, LEN(j$)-k+1,1)<>mid$(i$,k,1) THEN
LET j=0
EXIT FOR
END IF
NEXT K
IF j > 0 THEN PRINT i$
NEXT h
NEXT I
NEXT F
PRINT e+2; "cifre:"; TIME-t; "sec."
LET t = TIME
NEXT E
END
[Sergio] / $17$
Re: Come continua la sequenza: 742, ...
Anche affinando gli algoritmi, la quantità di numeri da testare aumenta esponenzialmente, quindi ho provato a concentrarmi su una classe di numeri particolarmente promettente, quella che ha al centro il nucleo 247, di cui conosciamo già alcuni elementi:
247 con 3 cifre
261247387 con 9 cifre
24752475247 con 11 cifre
261261247387387 con 15 cifre
2475247524752475247 con 19 cifre
e così via
Tutti questi numeri hanno la forma $\;\displaystyle \underbrace{a_1 a_2 \cdots a_n}_{a}\,247\,\underbrace{b_n \cdots b_2 b_1}_{b\,\text{rovesciato}}$
con $b = 3a$ .
Applicando questi criteri alla ricerca si ottengono 3 nuovi numeri, ibridi delle due famiglie individuate:
24738752475261247
24752612473875247
26124752475247387
con 17 cifre
Ora si tratta di generalizzare.
247 con 3 cifre
261247387 con 9 cifre
24752475247 con 11 cifre
261261247387387 con 15 cifre
2475247524752475247 con 19 cifre
e così via
Tutti questi numeri hanno la forma $\;\displaystyle \underbrace{a_1 a_2 \cdots a_n}_{a}\,247\,\underbrace{b_n \cdots b_2 b_1}_{b\,\text{rovesciato}}$
con $b = 3a$ .
Applicando questi criteri alla ricerca si ottengono 3 nuovi numeri, ibridi delle due famiglie individuate:
24738752475261247
24752612473875247
26124752475247387
con 17 cifre
Ora si tratta di generalizzare.
Ultima modifica di Quelo il mer ago 04, 2021 6:37 pm, modificato 1 volta in totale.
[Sergio] / $17$
Re: Come continua la sequenza: 742, ...
Ottimo lavoro, Sergio, molto bello 
Rimane il dubbio, senza una dimostrazione, che per tutti i 'candidati' la struttura sia di quel tipo.

Rimane il dubbio, senza una dimostrazione, che per tutti i 'candidati' la struttura sia di quel tipo.
(Bruno)
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