Salve amici cari,
ho da risolvere un "Enigma" prettamente matematico e del tutto perfettamente logico, ma, ahimè, mi occorre il vs. aiuto di esperti matematici.
Vado al dunque: abbiamo a disposizione per la soluzione dell'enigma, 36 numeri, dal nr.1 al nr.36, disposti in un cerchio in ordine cronologico esattamente in questo modo: 32-15-19-4-21-2-25-17-34-6-27-13-36-11-30-8-23-10-5-24-16-33-1-20-14-31-9-22-18-29-7-28-12-35-3-26.
Adesso, generando un random dei 36 numeri, si giunge a questo evento certo !:
Conoscendo l'uscita dei primi 24 numeri, avvalendosi dell'analisi e calcolo del Triangolo di Pascal, il Quadrato Magico e il Simbolo di Salomone o Stella di David, si riesce a sapere la sequenza di 12 numeri che avverrà, esattamente in questo senso:
facendo una previsione matematica di 6 numeri, alcuni di questi, nei prossimi 12 eventi numerici del random, saranno presenti più volte, ripetuti o diversi, ma con certezza matematica si vedranno uscire.
Non mi date del pazzo, ma una persona, nel gioco della roulette, ha trovato questa soluzione certa !
Spero che mi possiate aiutare.
Ringrazio.

NB: per domande sono a disposizione.

Dopo attento studio e lunga riflessione,avvalndomi di complicate teorie matematiche,sono giunto alla conclusione di non avere capito una mazza.
Non si riesce ad interpretare la domanda,ti prego spiegati...
Certo se riesce a mettere insieme tutta quella roba lì dev'essere interessante come problema.
Allora?
Ciao!

0-§ ha scritto:Dopo attento studio e lunga riflessione,avvalndomi di complicate teorie matematiche,sono giunto alla conclusione di non avere capito una mazza.
Non si riesce ad interpretare la domanda,ti prego spiegati...
Certo se riesce a mettere insieme tutta quella roba lì dev'essere interessante come problema.
Allora?
Ciao!

Ciao,
la domanda è più semplice del solito:
hai presente la disposizione dei 36 numeri sopra descritti?
Bene, quelli sono esattamente i 36 numeri disposti sul cilindro di una roulette.
Il tizio agisce in questa maniera: annota l'uscita dei primi 24 numeri di una permanenza qualsiasi, se esce lo zero, esso viene ignorato, nei 24 numeri quindi non sarà incluso lo zero, come se non fosse mai uscito.
Dopo questi 24 numeri, il tizio, indica 6 numeri da giocare per 12 colpi consecutivi.
Il risultato è che di questi 6 numeri, alcuni escono con certezza matematica, nei futuri 12 colpi, ottenendo sempre alti utili.

Lui afferma inoltre, che è necessario fare attenzione agli INCROCI, che ci sono avvelendosi del triangolo di pascal, il quadrato magico ed il simbolo di salomone.

Quale può essere la procedura applicata ?

Grazie a presto

sembra che per l'ennesima(+1) volta si debba tornare a parlare di probabilità e di vincite al gioco.
Qualcuno credeva che fosse già stato detto tutto ?

Nel quesito-modello proposto, permangono alcune ambiguità. Non siamo al punto di "non capirci una mazza", ma non mi risulta ancora chiaro che cosa si intende per "annotare" 24 numeri.
In 24 estrazioni, sarebbe "rarissimo" imbatterci in 24 estratti differenti. Quando ci viene detto che il giocatore annota 24 numeri, significa che aspetta che siano usciti 24 numeri differenti ?

delfo52 ha scritto:sembra che per l'ennesima(+1) volta si debba tornare a parlare di probabilità e di vincite al gioco.
Qualcuno credeva che fosse già stato detto tutto ?

Nel quesito-modello proposto, permangono alcune ambiguità. Non siamo al punto di "non capirci una mazza", ma non mi risulta ancora chiaro che cosa si intende per "annotare" 24 numeri.
In 24 estrazioni, sarebbe "rarissimo" imbatterci in 24 estratti differenti. Quando ci viene detto che il giocatore annota 24 numeri, significa che aspetta che siano usciti 24 numeri differenti ?

Chirisco subito "l'annotazione dei primi 24 numeri":
nella sequenza estrattiva dei primi 24 numeri, possono essere presenti numeri ripetuti, tranne lo "0" rimasto ignorato: ad esempio se 2 volte lo zero, per formare 24 numeri, si dovrà attendere l'estrazione dei primi 26 numeri, etc....
Per chiarire l'annotazione ed anche la previsione, ecco un esempio reale:

Primi 24 numeri:
7 - 14 - 35 - 5 - 19 - 28 - 1 - 20 - 35 - 1 - 6 - 21 - 30 - 18 - 6 - 18 - 22 - 15 - 29 - 12 - 23 - 36 - 16 - 17
come si nota, abbiamo la ripetizione di alcuni numeri.

La previsione dei 6 numeri da giocare per i 12 colpi successivi:
1/4,7/10,13/16

Ecco adesso il risultato:
12,1,0,18,4,13,23,1,6,17,15,7

A me interessa sapere se effettivamente in base ai presenti dati, avvalensodi appunto del triangolo di pascal, quadrato magico e simbolo si salomone, si può giungere ad una conclusione, matematicamente certa.

NB: se è possibile programmare con MATLAB, i 36 numeri della roulette, facendoli elaborare con le leggi matematiche del triangolo di pascal, quadrato magico, etc....

So che si può fare, ho installato il MATLAB, ma ahimè, non saprei come programmarlo.

Spero che Matlab, ci possa dire con certezza assoluta, tutte le possibilità che ne conseguono, almeno ci togliamo ogni dubbio.

A parte le magiche elucubrazioni, dall'esempio si vede che sono stati scelti, per il gioco nelle successive 12 estrazioni, 3 numeri fra i 24 già sortiti e 3 fra quelli non sortiti.
Se venissero scelti a caso (3 fra i sortiti e 3 fra i non sortiti), oppure se venissero scelti a caso 6 numeri fra 36, senza tante distinzioni, la cosa non cambierebbe, secondo una mia simulazione, ed in media nelle successive 12 estrazioni vengono estratti 2 numeri.
La scelta sarebbe particolare, stando a quanto asserisce il Tizio citato da Ruler, ma io diffido sulla validità di queste cose nel lungo termine: sempre 6 numeri sono e sempre 12 numeri a caso dovranno essere estratti. Boh! Che ne pensate?
Qual è la probabilità che fra 6 diversi numeri scelti fra 36 diversi ne vengano estratti 4, attraverso l'estrazione di 12 numeri, anche ripetuti, scelti fra 37 diversi?
Se qualcuno se la sente di operare il calcolo, vediamo se corrisponde alla mia simulazione.

il tipo in questione asseriva che il buon pascal, inventore della roulette avesse disposto i numeri sul cilindro in un modo particolare tanto che, utilizzando il sigillo di salomone e/o il triangolo di pascal si sarebbero potuti ottenere i famosi 12 numeri che avrebbero prodotto la vincita non mediamente, ma sicuramente e sistematicamentedi almeno 2 numeri consentendo la vincita senza alcuna progressione della posta.
se avete voglia di leggere:

http://www.forumfree.net/?t=6178063

saludos
ciccio

Non mi è riuscito di entrare nel sito indicato.
I termini del problema non mi sono più chiari: Ruler diceva che si perviene alla individuazione di 6 numeri da giocare per 12 volte, mentre tu Ciccio dici che i numeri da giocare sono 12 (per 12 volte?).
Comunque per me le cose non cambiano, salvo il fatto che giocando più numeri aumentano le possibilità di vincita. Almeno 2 vincite non credo che siano una cosa dimostrabile, se il gioco è veramente casuale, e se le vincite fossero proprio 2, peraltro non sarebbero sufficienti per recuperare le puntate effettuate.
Se i numeri da giocare sono 6, che rendono 4 volte la puntata, dopo 12 giochi bisogna vincere 3 volte per uscirne pari; se i numeri da giocare sono 12, che rendono 3 volte la puntata, bisogna vincere 4 volte per uscirne pari al termine delle 12 giocate: quindi è necessario vincere 4 volte se i numeri sono 6, oppure 5 volte se i numeri sono 12 e giocare senza progressione di puntata non mi pare una cosa sicura.
Comunque, nei giochi casuali la perdita è sempre assicurata (a parte una qualche giornata di fortunato gran c....)
La particolare disposizione dei numeri, credo che sia dovuta all'esigenza di assicurare una certa casualità: è come se si fossero mischiati i numeri in un bussolotto. Per il resto, non credo alle leggende.
Nel gioco vince chi non gioca, che vince ciò che non perde.

Concordo con te Pasquale;

io purtroppo sono riuscito ad accedere al sito;
dico purtroppo perchè sono stato per 1 ora e mezza a leggere centinaia di interventi su sigilli, terzine, stelle di david e simili;
risultato: un lieve mal di testa

qualcosa da salvare c'è;
ho trovato questo link interessante (è in inglese):

http://www.geocities.com/~harveyh/index.htm

Ciao
Admin

Io sono del parere che a prescindere da qualunque considerazione di carattere statistico, non sia possibile in nessun modo prevedere le uscite dei numeri della roulette in quanto assolutamente casuali.
Pertanto direi che triangoli e stelle magiche sono roba per cartomanti e non per matematici.
Ogni volta che si tira la famosa pallina c'è 1/37 di possibilità che esca uno qualunque dei numeri da 0 a 36 a prescindere dalle serie che sono uscite in precedenza e direi che questa è l'unica cosa certa.
Mi sarebbe piaciuto avere qualche commento sulla soluzione del problema della bilancia che ho posto nella categoria dei problemi irrisolti per sapere che cosa ne pensate del metodo seguito.
Saluti a tutti



Mentre tutti cercavano la soluzione, lui semplicemente, la trovava. (E.Majorana)