Quadrati in intervalli

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MB.enigmi
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Quadrati in intervalli

Messaggio da MB.enigmi » dom gen 29, 2017 4:43 pm

Volevo proporre questo problema sulla distribuzione di quadrati fra un determinato intervallo.

a) Dimostrare che per ogni numero intero positivo n, tra n e 2n (estremi inclusi) c'è sempre un quadrato perfetto.
b) se invece gli estremi sono esclusi cosa si può dire?

Gianfranco
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Re: Quadrati in intervalli

Messaggio da Gianfranco » mar gen 31, 2017 3:05 pm

Ciao MB.Enigmi,
io partirei con lo studio delle seguenti disuguaglianze:
\large n<([\sqr{n}]+k)^2<2n
dapprima con k=1 e poi con k=2.
Tu hai qualche altra strategia da proporre?
Pace e bene a tutti.
Gianfranco

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Re: Quadrati in intervalli

Messaggio da Admin » mer feb 01, 2017 4:51 pm

Salve a tutti,
per quanto riguarda il punto a)

Mettiamoci nel caso peggiore, ossia supponiamo che $n-1$ sia un quadrato perfetto e vediamo se il quadrato perfetto immediatamente successivo rientri o meno nell'intervallo $[n,2n]$.
Affinchè rientri nell'intervallo la sua distanza da $n-1$ deve essere inferiore ad $n+2$.

E' noto che la distanza tra il quadrato di un intero $n$ ed il successivo è pari a $2n+1$.
Pertanto nel nostro caso si ha che il quadrato perfetto successivo ad $n - 1$ è

$(\sqrt{n-1})^2 + 2\sqrt{n-1}+1$

Quindi affinché tale quadrato sia interno all'intervallo deve essere

$2\sqrt{n-1}+1 < n+2 \quad\Rightarrow\quad 2\sqrt{n-1} < n+1 \quad\Rightarrow\quad 4(n-1) < (n+1)^2 \quad\Rightarrow\quad n^2-2n+5>0$

La disequazione è sempre vera, pertanto il quadrato perfetto successivo di $n-1$ sarà sempre compreso nell'intervallo $[n,2n]$.
Essendo questo il caso peggiore, ciò sarà vero anche per tutti gli altri casi possibili.

Saluti
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Re: Quadrati in intervalli

Messaggio da delfo52 » mer feb 01, 2017 10:20 pm

per il caso b), se n=4, 2n sarà 8. escludendo gli estremi, restano 5-6 e 7 che non sono quadrati
questo si può dire.
Lo stesso si può dire per n=2
Enrico

Pasquale
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Re: Quadrati in intervalli

Messaggio da Pasquale » mar feb 14, 2017 4:57 am

Per il caso b, mettendo in altra forma quanto già detto da Delfo, possiamo aggiungere che il caso più sfavorevole è quello in cui il primo estremo viene eliminato, essendo un quadrato, senza che nell'intervallo fra n=k^2 e 2n=2k^2 ci sia un altro quadrato.

Poiché se il primo estremo è k^2, il quadrato successivo si trova in posizione k^2+2k+1= (k+1)^2, affinché si trovi egualmente un quadrato fra i due estremi esclusi, occorre che l'estremo maggiore sia:

2k^2 > k^2+2k+1
k^2 > 2k+1
k^2-2k-1>0

Questo è sempre vero per k>1+sqrt{2}, ovvero nel campo dei numeri naturali per k>2, cioè k^2>4 ed in definitiva per n >= 5.
Infatti, possiamo subito verificare che fra 5 e 10 esiste il quadrato 9 che non si trova su nessuno dei due estremi.
_________________

\text {     }ciao Immagine ciao
E' la somma che fa il totale (Totò)

MB.enigmi
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Re: Quadrati in intervalli

Messaggio da MB.enigmi » dom feb 26, 2017 2:23 pm

Ottimo ragazzi! :D
(scusa Gianfranco se non ti ho risposto al commento, ma ero privo di idee e anche di tempo.. :( )

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