Chiedo conferma

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Moderatori: Gianfranco, Bruno

Claudia Niccolai
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Chiedo conferma

Messaggio da Claudia Niccolai » lun apr 07, 2008 7:16 pm

Salve a tutti!
:idea: Non so bene a chi devo indirizzre questa e-mail.
Introduco il mio dubbio in cerca di conferma:
Mesi fa cercavo dei giochi logici-matematici da proporre ai miei alunni di 1^ media per movimentare un po' il rientro pomeridiano; mi sono imbattuta in un lunghissimo elenco di giochi di aritmetica, tra i quali ne ho scelti alcuni.
Vengo al dubbio in cerca di conferma:
Il qusito a cui mi riferisco è il seguente
Il drago rosso e il drago verde

Se il drago rosso avesse 6 teste in più del drago verde, essi avrebbero in totale 34 teste. Ma il drago rosso ha 6 teste meno del drago verde.

Quante teste ha il drago rosso?

(Kangourou, 2001)

[8]

A ME RISULTA UN'ALTRA SOLUZIONE:
mentre lo risolvevo in classe con gli alunni ho avuto un dubbio e risolvendo il problema con delle equazioni mi risulta così:
R= TESTE DEL DRAGO ROSSO
V= TESTE DEL DRAGO VERDE
R+V= 34-6=28
R= V-6
V-6+V=28
2V=28+6=34
V=34/2=17
R=17-6=11

Ringrazio chi vorrà rispondere.

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Re: Chiedo conferma

Messaggio da Ivana » lun apr 07, 2008 7:43 pm

Abbiamo lo stesso cognome!!!
Forse potremmo essere parenti... :D

Sì, anche questa mia seguente risoluzione, che in pratica segue il tuo stesso ragionamento, conferma il tuo risultato:

Con y indico il numero delle teste del drago verde

(y - 6) + 6 + y = 34
y = 17 teste del drago verde

17 - 6 = 11 teste del drago rosso

Quell' "8" deve essere un errore di battitura...
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delfo52
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Re: Chiedo conferma

Messaggio da delfo52 » lun apr 07, 2008 9:02 pm

o forse c'è una ambiguità nel testo 8come al solito !)
Io arrivo a 8, ragionando così.
SE R ne avesse 6 più di V avremmo 34
significa che avremmo V= 14 e R = 20
ma R non ne ha 6 di più, rispetto a V !
considerando V stabile, devo allora fare 14-6
e arrivo a 8

Versione non ambigua:
SE, invece di avere 6 teste in meno di quello verde, il drago rosso ne avesse 6 in più, il totale delle teste sarebbe 34.
.........
Enrico

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Re: Chiedo conferma

Messaggio da Ivana » lun apr 07, 2008 10:02 pm

Enrico, non credendo che il testo potesse essere così "ambiguo" per i ragazzini di prima media come tu, eccezionalmente, hai interpretato, sono andata a cercare in Kangourou e ho trovato la risoluzione...
Ultima modifica di Ivana il lun apr 07, 2008 10:35 pm, modificato 2 volte in totale.
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Re: Chiedo conferma

Messaggio da Ivana » lun apr 07, 2008 10:12 pm

Ecco, in immagine, la risoluzione di Kangourou

Enrico, pare che abbiano seguito proprio il tuo ragionamento!

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Re: Chiedo conferma

Messaggio da Ivana » mar apr 08, 2008 4:17 am

Credo che il testo del quesito non sia ambiguo; siamo Claudia e io che abbiamo risolto il problema come se ci fosse stato scritto "Se il drago rosso avesse 6 teste in più rispetto a quelle che effettivamente ha, il drago rosso e il drago verde avrebbero in totale 34 teste. In realtà il drago rosso ha 6 teste meno del drago verde."
Chissà perché! :(
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delfo52
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Re: Chiedo conferma

Messaggio da delfo52 » mar apr 08, 2008 7:03 am

andrebbe inteso: se il Rosso avesse 12 teste in più di quelle che effettivamente ha....
Enrico

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Re: Chiedo conferma

Messaggio da mathmum » mar apr 08, 2008 9:13 am

Ciao!
Anch'io mi sono appena cimentata con i draghi, senza leggere prima le vostre soluzioni, e la mia è quella di Delfo (ciao!) e del ...canguro.

Diciamo che, senza neanche troppo pensare, ho scritto "sequenzialmente" quello che diceva il testo, quindi dalla prima coppia di relazioni su R e V (R=6+V) e (R+V=34) ho calcolato R=20 e V=14, quindi, continuando a leggere il testo ho "dovuto" togliere 6 teste a V...

("senza pensare" nel senso che non mi sono posta il problema dell'interpretazione del testo, sono "andata via dritta")

ciao!
mathmum

...la vita è complessa: ha componenti reali ed immaginarie...

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Re: Chiedo conferma

Messaggio da Ivana » mar apr 08, 2008 9:33 am

Enrico, nel mio messaggio precedente ho solo spiegato dove era l'errore mio e di Claudia...(In pratica abbiamo risolto un altro problema!)
Ripeto: noi abbiamo inteso che "se il drago rosso avesse 6 teste in più rispetto a quelle che effettivamente ha...", non abbiamo visto che i sei anni in più erano, invece, rispetto al drago verde! (Non so se mi sono spiegata sufficientemente).
In questo periodo sono in ansia per visite mediche approfondite, per cui cerco di distrarmi, ma... connetto poco...:(
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Re: Chiedo conferma

Messaggio da Br1 » mar apr 08, 2008 9:47 am

Non ho letto il problema e non mi sono
cimentato nella soluzione, però scrivo
due cose a Ivana.

Spero che le visite ti diano tutto negativo,
(e bisogna che sia così!), però spero anche
che... quando ti sarà passata l'ansia tu non
smetta mai di distrarti da queste parti come
fai adesso, mai mai mai :D
Bruno

Ivana
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Re: Chiedo conferma

Messaggio da Ivana » mar apr 08, 2008 12:36 pm

Grazie, Bruno, sei sempre di una gentilezza ammirevole!

Enrico, ti è chiaro, ora, il tipo di errore in cui siamo incorse io e Claudia?
Se vai a leggere la filiera delle lampadine, ti accorgerai che non è l'unica mia "svista"... :( :(
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Re: Chiedo conferma

Messaggio da peppe » mar apr 08, 2008 1:11 pm

...scrivo due cose a Ivana...
...che,caro Bruno,condivido e sottoscrivo anch'io!

Ivana,hai letto il mio mp?
«Un uomo è come una frazione il cui numeratore è quello che è, e il cui denominatore quello che pensa di sé.
Più grande è il denominatore, minore la frazione.» Lev Nikolàevič Tolstòj(1828-1910).

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Re: Chiedo conferma

Messaggio da delfo52 » mar apr 08, 2008 1:34 pm

anche questo quesito, oggettivamente non complesso, porta acqua al mulino di chi sosteneva (oscar wilde?) che la parola è il sistema creato dall'evoluzione (o da dio) per permetterci di...esprimere una cosa diversa da ciò che pensiamo !
Anche il più innocuo dei messaggi, si presta a fraintendimenti e malintesi.
La cosa è poi aggravata nel caso di esponenti della razza umana di sesso femminile, per le quali è normale "hai detto così perchè pensavi cosà" "ho visto come NON guardavi quella bionda svampita..." " dovevi capire che se dicevo bianco era perchè dovevi capire verde..."
un bacio a tutte le femmine di B5 !!! sperando che mi perdonino....
Enrico

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Re: Chiedo conferma

Messaggio da mathmum » mer apr 09, 2008 8:04 am

:evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
mathmum

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Re: Chiedo conferma

Messaggio da peppe » gio apr 10, 2008 5:26 pm

...Anche il più innocuo dei messaggi, si presta a fraintendimenti e malintesi...
delfo52

...quello della mathmum è,fuor di dubbio, un capolavoro di eloquenza semiotica!
Epperò...caro dottore te le vai proprio cercando!... :lol: :lol: :lol:
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