Giusto per alternare

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Moderatori: Gianfranco, Bruno

Br1
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Giusto per alternare

Messaggio da Br1 »

Un paio di sequenze da completare (non facilissime)
e due esercizietti (rubacchiati qua e là).


1 )

DUE = 2, TRE = 2, CINQUE = 9, SETTE = 6, UNDICI = 9,
TREDICI = 12, DICIASSETTE = 30, DICIANNOVE = 25,
VENTITRÉ = 15, VENTINOVE = 20, TRENTUNO = 15,
TRENTASETTE = 28, ..., CENTOTRENTUNO = 40, ...



2 )

Immagine


3 )

Abbiamo $\/a, \/m, \/n \/\in\/ \mathbb{N}$, con $\/m\neq n$.
Dovremmo dire quali valori può assumere il massimo
comun divisore di $\large \/a^{\small 2^{\tiny m}}+1\/$ e $\large \/ a^{\small 2^{\tiny n}}+1\/$.


4 )

In quali casi i numeri naturali di questo tipo $\/x^{\small 4}-3x+6\/$
corrispondono a una potenza di $\/2\/$?.
Bruno

delfo52
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Messaggio da delfo52 »

4) sicuramente 2 va bene e tutti i dispari vanno male; per gli altri pari, a naso ne vedo pochi (magari infiniti, ma pochi...)
Enrico

Gianfranco
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Messaggio da Gianfranco »

(magari infiniti, ma pochi...)
Ah, ah, ah! Battuta bella e raffinata! Complimenti Enrico!

Gianfranco

delfo52
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Messaggio da delfo52 »

peccato che la mia risposta sia imprecisa; mi è stato fatto notare e riconosco l'errore.
Si riparte da capo !!!
Enrico

Sancho Panza
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Prima sequenza

Messaggio da Sancho Panza »

Ritengo che la soluzione della prima sequenza sia la seguente:
Allegati
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Sancho Panza
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Termine successivo

Messaggio da Sancho Panza »

E il primo termine successivo a quelli indicati da Bruno (per la prima sequenza) è:
Allegati
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Successivo.jpg (2.26 KiB) Visto 10065 volte

Sancho Panza
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Seconda sequenza

Messaggio da Sancho Panza »

Per quanto riguarda la soluzione del 2° problema ho notato che: :idea:

DUE = 2 = 1x2 (DUE è composto di tre cifre =1 + 2)
TRE = 2 = 1x2 (TRE è composto di tre cifre =1 + 2)
CINQUE = 9 = 3x3 (CINQUE è composto di sei cifre =3 + 3)
.....
....
CENTOTRENTUNO = 40 = 8x5 (CENTOTRENTUNO è composto di tredici cifre =5 + 8 )


(Spero di essere sulla pista giusta per risolverlo) :P

Quelo
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Re: Giusto per alternare

Messaggio da Quelo »

Br1 ha scritto:4 )

In quali casi i numeri naturali di questo tipo $\/x^{\small 4}-3x+6\/$
corrispondono a una potenza di $\/2\/$?.
Direi che vale solo per il 2.

Ho fatto questo ragionamento, mi sembra che quadri:
Consideriamo x > 2 risulta 3x > 6 per cui il secondo termine (-3x + 6) sarà sempre negativo.
Consideriamo ora che per $x = 2^n$ si ha che $x^4$ è potenza di 2 e per ottenere un'altra potenza di 2 dovremmo sottrarre una quantità pari a $\frac{x^4}{2}$ che sicuramente è maggiore di (3x-6) per x>1.

EDIT: questa parte del ragionamento
Prendiamo allora $x = 2^n+1$ dovrebbe essere $x^4-3x+6=(x-1)^4$ che però non ha soluzioni intere positive.
non porta da nessuna parte

P.S.: Tutto ciò considerando x appartenente ai naturali (nel testo del quesito non è precisato), in caso contrario nel campo dei complessi $x^{\small 4}-3x+6=2^n$ ha sempre una soluzione.
Ultima modifica di Quelo il lun ago 27, 2007 12:52 pm, modificato 1 volta in totale.
[Sergio] / $17$

Br1
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Messaggio da Br1 »

Ottimo, Sancho, per la seconda sequenza.
Che regola hai visto? :D

Riguardo al primo quiz, cosa faresti con
CENTOTREDICI?
Bruno

Br1
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Messaggio da Br1 »

Per Quelo

Riguardo un attimo la tua spiegazione
perché alla prima (e seconda) lettura
non l'ho afferrata bene... (in effetti,
è lunedì!)

A presto :D
Bruno

Quelo
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Messaggio da Quelo »

Br1 ha scritto:Per Quelo

Riguardo un attimo la tua spiegazione
perché alla prima (e seconda) lettura
non l'ho afferrata bene... (in effetti,
è lunedì!)

A presto :D
Capisco, in effetti mi hanno fatto notare che non risponde al problema. Devo verificare e riformulare. Nel frattempo ho verificato sperimentalmente e non ho trovato soluzioni diverse da 2.

EDIT:
Ho rivisto il mio ragionamento precedente e mi sembra di poter escludere tutti i valori $x = 2^n$ con $n\/>\/1$ in quanto

$2^{m-1}\/<\/(2^n)^4-3(2^n)+6\/<\/2^m$ dove $2^{m-1} = \frac{(2^n)^4}{2}$ e $2^m = (2^n)^4$
Ultima modifica di Quelo il lun ago 27, 2007 7:19 pm, modificato 2 volte in totale.
[Sergio] / $17$

Pasquale
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Messaggio da Pasquale »

Mi sfugge perché non venga considerato x=1:

$1^4 - 3\cdot 1 + 6 = 4 = 2^2$
_________________

$\text { }$ciao Immagine ciao
E' la somma che fa il totale (Totò)

Br1
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Messaggio da Br1 »

Già, in effetti ci sarebbe anche questa
soluzione (fra parentesi, le "x" assumono
valori naturali).
Ancora non sono riuscito a capire bene
il ragionamento di Quelo, comunque.
Lo devo studiare meglio (si tratta senz'altro
di un mio limite). Spero di poterlo fare
domani :wink:
Bruno

Pasquale
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Messaggio da Pasquale »

Allora:

$\text 1) x^4 - 3x + 6 = 2^n$

$\text x = \frac{x^4+6-2^n}{3} = 2 - \frac {2^n-x^4}{3}$

conclusione:

x deve essere intero e positivo e dunque $\frac{2^n-x^4}{3}$, oltre ad essere intero, può assumere solo i valori 0, 1 e 2 (perché per valori maggiori la x assumerebbe valori negativi), da cui: x = 2, 1, 0, .

Tuttavia, x=0 non è accettabile, perché nella 1) si verifica subito che 6 non è una potenza di 2; invece la 1) assume i valori accettabili di 4;16 per x=1;2 ( d'altra parte, se fosse x=0, in $\frac{2^n-x^4}{3}$ dovremmo cercare un $2^n$ divisibile per 3 )

Quindi si trova n=2;4
_________________

$\text { }$ciao Immagine ciao
E' la somma che fa il totale (Totò)

Pasquale
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Messaggio da Pasquale »

Nella 2^ sequenza, il secondo termine dopo l'ultimo, ovvero il primo dopo l'ultimo di Sancho, é:

343-380
382-381

ma la spiegazione della regola spetta a Sancho, perché ho meditato facilmente sulla sua soluzione.
_________________

$\text { }$ciao Immagine ciao
E' la somma che fa il totale (Totò)

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