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 Oggetto del messaggio: Il tè del gigante
MessaggioInviato: lun feb 08, 2010 1:07 pm 
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Iscritto il: ven nov 18, 2005 10:33 pm
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Una delle mie allucinazioni matematiche...
"Al gigante Pantagruel viene servita direttamente in bocca una buona tazza di tè fumante mediante un apposita macchina. Per l'esattezza, la tazza è una semisfera di raggio R piena fino all'orlo che grazie alla macchina di cui sopra può essere fatta ruotare attorno a un punto (fisso) del suo bordo con la velocità desiderata; in quel punto il colossale consumatore appoggia le labbra. Si può supporre che la superficie del fluido si mantenga in posizione orizzontale. Se si desidera che la portata del tè (intesa come volume/tempo) si mantenga costante, qual'è l'espressione della velocità angolare della tazza (in funzione del tempo e di R) rispetto al suo asse di rotazione?"
Spero sia tutto chiaro. È un po' calcoloso, ma mi sembra interessante.
Saluti,
GM

_________________
Lo scopo principale di una dichiarazione DATA è quello di dare dei nomi alle costanti; anziché inserire ogni volta 3.141592653589793 come valore di \pi, con una dichiarazione DATA si può assegnare tale valore alla variabile PI che può essere poi usata per indicare la costante. Ciò rende anche più semplice modificare il programma, qualora il valore di \pi dovesse cambiare.

-Da un vecchio manuale FORTRAN della Xerox


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 Oggetto del messaggio: Re: Il tè del gigante
MessaggioInviato: lun feb 08, 2010 10:37 pm 
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Iscritto il: mar dic 12, 2006 12:57 pm
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Azzardo una soluzione facendo riferimento a questa figura (immaginata a 3 dimensioni):
Immagine

Il volume iniziale (t=0) è:
V\left( 0 \right) = {2 \over 3}\pi R^3

All'istante t il volume bevuto è:
V\left( t \right) = V\left( 0 \right) - \pi h^2 \left( {R - {h \over 3}} \right)

ma poichè:
h = R\left( {1 - \sin x\left( t \right)} \right)

posso scrivere:
V\left( t \right) = {2 \over 3}\pi R^3  - \pi R^3 \left( {1 - \sin x\left( t \right)} \right)^2  + {1 \over 3}\pi R^3 \left( {1 - \sin x\left( t \right)} \right)^3  = {{\pi R^3 } \over 3}\left( {2 - 3\left( {1 - \sin x\left( t \right)} \right)^2  + \left( {1 - \sin x\left( t \right)} \right)^3 } \right)

La portata di the è:
{{dV} \over {dt}} = {{\pi R^3 } \over 3}\left( {6\left( {1 - \sin x\left( t \right)} \right)\left( {\cos x\left( t \right)} \right) - 3\left( {1 - \sin x\left( t \right)} \right)^2 \left( {\cos x\left( t \right)} \right)} \right) =
= \pi R^3 \left( {2\cos x - 2\sin x\cos x - \cos x + 2\sin x\cos x - \sin ^2 x\cos x} \right) =
= \pi R^3 \cos x\left( {1 - \sin ^2 x} \right) = \pi R^3 \cos ^3 x

Quindi, perchè riusulti costante la portata, deve essere:
\cos ^3 x\left( t \right) = cost

... almeno credo :roll: ...

Non sono sicuro dei passaggi; è passato troppo tempo dai miei studi.
Mi piacerebbe fare un grafico in un diagramma cartesiano t-x ma sono stanco e non sono sicuro ne valga la pena (magari è tutto sbagliato!)

ciao

_________________
Franco

“Una quantità che viene incrementata o decrementata di una quantità infinitamente piccola in realtà non viene né incrementata né decrementata.”
Johann BERNOULLI


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 Oggetto del messaggio: Re: Il tè del gigante
MessaggioInviato: lun feb 08, 2010 10:44 pm 
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Vi dirò...

più la guardo, meno il risultato mi convince! :(

ri-ciao

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Franco

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 Oggetto del messaggio: Re: Il tè del gigante
MessaggioInviato: mer feb 10, 2010 8:14 pm 
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Iscritto il: mar dic 12, 2006 12:57 pm
Messaggi: 548
Località: Aosta
franco ha scritto:
Azzardo una soluzione facendo riferimento a questa figura (immaginata a 3 dimensioni):
Immagine

Il volume iniziale (t=0) è:
V\left( 0 \right) = {2 \over 3}\pi R^3

All'istante t il volume bevuto è:
V\left( t \right) = V\left( 0 \right) - \pi h^2 \left( {R - {h \over 3}} \right)

ma poichè:
h = R\left( {1 - \sin x\left( t \right)} \right)

posso scrivere:
V\left( t \right) = {2 \over 3}\pi R^3  - \pi R^3 \left( {1 - \sin x\left( t \right)} \right)^2  + {1 \over 3}\pi R^3 \left( {1 - \sin x\left( t \right)} \right)^3  = {{\pi R^3 } \over 3}\left( {2 - 3\left( {1 - \sin x\left( t \right)} \right)^2  + \left( {1 - \sin x\left( t \right)} \right)^3 } \right)

La portata di the è:
{{dV} \over {dt}} = {{\pi R^3 } \over 3}\left( {6\left( {1 - \sin x\left( t \right)} \right)\left( {\cos x\left( t \right)} \right) - 3\left( {1 - \sin x\left( t \right)} \right)^2 \left( {\cos x\left( t \right)} \right)} \right) =
= \pi R^3 \left( {2\cos x - 2\sin x\cos x - \cos x + 2\sin x\cos x - \sin ^2 x\cos x} \right) =
= \pi R^3 \cos x\left( {1 - \sin ^2 x} \right) = \pi R^3 \cos ^3 x

Quindi, perchè riusulti costante la portata, deve essere:
\cos ^3 x\left( t \right) = cost

... almeno credo :roll: ...

Non sono sicuro dei passaggi; è passato troppo tempo dai miei studi.
Mi piacerebbe fare un grafico in un diagramma cartesiano t-x ma sono stanco e non sono sicuro ne valga la pena (magari è tutto sbagliato!)

ciao


Ho derivato V rispetto ad x anzichè rispetto a t !
Il risultato giusto dovrebbe essere:
\cos ^3 x\left( t \right) {{dx} \over {dt}} = cost

ossia, velocità angolare inversamente proporzionale al cubo del coseno dell'angolo!

(se non ho sbagliato ancora!)

ciao

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Franco

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 Oggetto del messaggio: Re: Il tè del gigante
MessaggioInviato: mer feb 10, 2010 11:26 pm 
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rileggendo il testo, mi chiedo se è necessaria la specificazione del fatto che P. appoggia la bocca al punto di perno. Cambia qualcosa se la tazza viene incernierata "in alto" al punto diametralmente opposto a quello da cui il liquido comincerà a tracimare? O se il recipiente vien fatto ruotare attorno ad un diametro ? o ad una corda qualsiasi?

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Enrico
9x7 ?...è nella decina da 60 a 69; non puà essere pari; non può essere 61 nè 67, che sono primi; non può essere 65 che è multiplo di 5; non può essere 69, che è troppo grande,....è 63 ! (E.Kummer)


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 Oggetto del messaggio: Re: Il tè del gigante
MessaggioInviato: mar feb 16, 2010 7:15 am 
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Iscritto il: mar dic 12, 2006 12:57 pm
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L'unica differenza è che Pantagruel, nel caso non poggi le labbra sulla cerniera, deve muovere il suo testone per seguire il movimento della tazza.
Con la sua mole, è uno sforzo non da poco!

ciao

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Franco

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